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  1. #6141
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    居然連ROC曲線都出現了XDD

    這樣的話,統計檢定應該會長得像:
    H0: x = w
    H1: x = s + w
    s = Psycho教授的rip檔和k900733兄的rip檔不一樣
    w = noise
    x = 偵測結果
    由於沒有先驗機率,所以用ROC曲線來解?

    不過Psycho教授提出的實驗方法好像不會是most powerful tests, 畫出來的ROC曲線有可能不是concave或小於對角線?
    或許我不能這麼假設x=s+w

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  3. #6142
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    預設 數位播放需要怎樣的電源線?

    數位播放需要怎樣的電源線?

      這陣子因為電源隔離成功,又把腦子動向電源的最後一哩路:就是進入器材的電源線。基本原理是我所不懂的:進入器材之前最後一段電源線,對音響的影響力最大!所以先前進行電源隔離成功的太平洋5.5單芯線,做為專線非常好,當成電源線就死得很慘。其中理論大概只有 bc大魔王 才知道了。

      這時又因為新天新地box共同研究,才發現突顯了『數位播放』與『傳統的類比播放』有不同的電源線特性需求。因此分享出來,要配置電源線而讓cat走向極緻境界的同好可要多多注意了。

      起因是精通傳統音響玩法的box,他從過去的經驗,確認了『導體量加倍』對於需要大瓦數的器材有神效。所以我們從香寶寶1x1開始,玩到3x3、4x4己經發燒到只有一條50萬元(!)的廠線(記不住名字)才比得上的瘋狂發燒,後來box還自行升級到5x5、6x6......

      但是對於沒有這種預算的燒友,有沒有CP值更高的方法?於是box嘗試把PSOCC進行2X2、PSKAP進行2x2、3x3,經過我一測試,沒想到就發現了『數位播放』與『傳統的類比播放』有不同的電源線特性需求。

      首先,一切測試都是從AUDIOMAT SOLFEGE開始。它是A類40瓦,吃電量極大!!為何不測試DAC?因為DAC斷電重開後聲音會不穩定,難以測試。

      結果box得到『傳統的類比播放』效果,也就是2X2一定優於1X1,3X3又優於2X2;當然了,前提是因為 REAL-CABLE是極少加料的線材;如果是加料線材,這下子只會出現同質性音染,聲音反而可能變糟!

      因此,當成排插線或擴大機電源線,2x2 PSKAP直接剁掉 PSOCC原廠線,連更頂級的原廠香堡線都很危險。當然輸給香寶寶3X3,不過我們沒有1X1?不知道相比會如何??

      拿到我的中壢音響室後,出現了『數位播放』的電源線特性:『導體量加倍』不見得重要了!?在我的中壢音響室,如果是擴大機,3X3 PSKAP 或 2X2 PSOCC 與 3X3香寶寶相比,雖然輸,但是會覺得CP值極高。但是在數位播放系統,明明都是1500W的交換式電源,結果,3X3 PSKAP 或 2X2 PSOCC都是『慘敗』給 3X3香寶寶,推測就算是1X1香寶寶還是贏。

      也就是說,雖然我是超大瓦數交換式電供的支持者,但是『超大瓦數』並不是需要瓦數,極可能是它內部設計有什麼鬼才知道的因素導致『暫態變佳』。而實際運作起來,它仍然只需要很小量的電量,因此『導體量加倍』對它的改善不大。

      香寶寶線是目前聲音最正確的線材(除了一公尺近50萬元的那個.....),它的『正確性』直接導致1500瓦電供輸出的DC電也是『正確』的。這下子PSOCC或PSKAP之線材本身聲音『不夠正確』就會被放大,在我的數位播放系統無所遁形......

      這導致我下訂了 1X1 與 2X2香寶寶電源線,等到測試成功,真的 1X1香寶寶電源線就可以剁掉PSOCC原廠線,到時CP值最高的數位播放專用電源線就出現了!.....

      請注意,以上原則絕對不能用在類比器材上,擴大機與DAC都一樣!!過去經驗使用2X2香寶寶電源線,聲音會變瘦,反而不見得完全贏過原廠PSOCC線。所以上述發現完全是『數位播放』的電源線特性,與『傳統的類比播放』有不同的電源線特性,很可能是走向極緻CAT系統的發燒友沒有注意到的,因而寫出來分享給大家。

    (END)

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  5. #6143
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    今天把RFS50A三顆薄膜電容的互相連接線跟電供到電容的連接線全改為香寶寶4x4 DC線。

    對比原本yu-studio的DC線+水電材料行的電線,差別在動態更大、細節更多、高低頻延伸更多更廣、聲音從悶縮變得更開闊更寬鬆自然。
    大概是65分進步到90分那種差距。

    RFS50A跟電容都需要RUN,開聲到現在活生感已好了非常多!

    不曉得香寶寶RUN過之後會有怎樣表現,剛上線我就覺得超好聽了。

    直接把聲音帶到一個全新的境界。
    此篇文章於 2020-11-23 08:48 PM 被 gangster.tank 編輯。

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  7. #6144
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    引用 作者: psycho 查看文章
    數位播放需要怎樣的電源線?
    [恕刪]
      拿到我的中壢音響室後,出現了『數位播放』的電源線特性:『導體量加倍』不見得重要了!?在我的中壢音響室,如果是擴大機,3X3 PSKAP 或 2X2 PSOCC 與 3X3香寶寶相比,雖然輸,但是會覺得CP值極高。但是在數位播放系統,明明都是1500W的交換式電源,結果,3X3 PSKAP 或 2X2 PSOCC都是『慘敗』給 3X3香寶寶,推測就算是1X1香寶寶還是贏。

      也就是說,雖然我是超大瓦數交換式電供的支持者,但是『超大瓦數』並不是需要瓦數,極可能是它內部設計有什麼鬼才知道的因素導致『暫態變佳』。而實際運作起來,它仍然只需要很小量的電量,因此『導體量加倍』對它的改善不大。

      香寶寶線是目前聲音最正確的線材(除了一公尺近50萬元的那個.....),它的『正確性』直接導致1500瓦電供輸出的DC電也是『正確』的。這下子PSOCC或PSKAP之線材本身聲音『不夠正確』就會被放大,在我的數位播放系統無所遁形......[恕刪]
    結果預測有失有得..........

    買了一條 1X1 香寶寶與 2X2 香寶寶,跟上述 PSKAP 與 PSOCC 大亂鬥,結果如下:

    一、原來原廠的香寶寶喇叭線就是2X2,怪不得 1X1 試了半天就是會吃頻寛!尤其是超低頻少一截完全無法容忍。看樣子任何再好的材料,都有『最低導體量』的基本要求?

    二、最佳結果,果然是 2X2 放在外接時鐘,3X3 放在網路交換機。如果前後對調,頻寛就是會少一截,真的是有鬼!!??根據BOX測試,以DAC與擴大機而論,只能前面DAC用6X6、後面擴大機用5X5,反過來就會聲音有問題。感覺這似乎是一個古怪定律了???

    三、當然了,如果預算沒問題,一定會把2X2升級成3X3,差真多,才相差一萬元而己......

    四、在上述最佳配置下,把外接時鐘的 2X2 換成 PSKAP 3X3 或 PSOCC 2X2,都會立刻因為『材質』水準相差太多,『音質』整個爛掉。但是PSKAP 3X3 或 PSOCC 2X2 其『導體量』大於2X2的優點勉強可以聽出來一些些。

    五、在上述最佳配置下,把網路交換器的 3X3 換成 PSKAP 3X3 或 PSOCC 2X2,也會立刻因為『材質』水準相差太多,『音質』整個爛掉。這時因為香寶寶 3X3 其『導體量』夠大了,就全面贏過PSKAP 3X3 或 PSOCC 2X2。

    六、測試過外接時鐘的 3X3 的情況下,把網路交換器的 2X2 換成 PSKAP 3X3 或 PSOCC 2X2,結果後兩者『導體量』大於2X2的優點大幅勝出!!導致2X2的高音質失去意義。

    從上第五、六來說,如果音質優先,可以考慮香寶寶2X2甚至降級到1X1都可以,絕對保證音質正確。但是要回到本討論串初期強調的『HI-FI優先、音質放一邊』。那麼我認為 PSKAP 2X2 買個 N 條,應該是最超值的方向無誤。PKKAP 2X2 應該在六七仟元左右?可說是『HI-FI優先、音質放一邊』最佳選項了。而『音質優先HI-FI放一邊』的話香寶寶2X2要兩萬左右、就算降級到1X1也要一萬元出頭.................

    七、追加以下測試:

    目前的數位播放系統之電源線配置為:

    1、PSOCC+ATL 20A => CONTROL PC
    2、香寶寶 3X3 => COSEL 1500W => 三個大電容 => 網路交換器
    3、PSOCC+ATL => AUDIO PC
    4、PSOCC+ATL => COSEL 1500瓦 => 分別各一個大電容 => 兩個長芯盛
    5、香寶寶 3X3 => ETA 1000W => 分別各三個大電容 => HUB 與 DT2
    6、香寶寶 2X2 => COSEL 1500W => 六個大電容 => 外接時鐘

    把 第3 AUDIO PC 的 PSOCC 1X1 改成 PSKAP 3X3,聲音 HI-FI性能瘋狂進步!!而且聲音質感沒有退步。己知 PSKAP材質輸 PSOCC,在類比器材一定會造成音質退步。結果在 PC 的供電反而沒問題???推論如下:

    極可能,PC大量吃電,導體量大很多的 PSKAP 3X3 大大佔便宜。雖然PSKAP材質差一截,但是它也把 PC產生的電源污染 濾掉一些。所以加加減減之下, PSKAP 3X3 遠勝過原廠PSOCC(就是 1X1)很多。推論 PSKAP 2X2 也是贏,所以我才說 PSKAP 2X2 應該是『HI-FI優先』立場下最值的電源線無誤。

    AUDIO PC 固定使用 PSKAP 3X3 情況下,把 第4 長芯盛供電的 PSOCC 1X1 改成 PSOCC 2X2,天啊??幾乎沒有任何幫助?見鬼了,長芯盛的供電電源線反而對『導體量加倍』不敏感??反而對 PSOCC 2X2 從 ATL頭換成FURUTECH頭『很敏感』?真是見鬼了!從這個結果,似乎覺得長芯盛的吃電量也許並不大???

    這些追加測量因為時間關係先沒有定論,等下次再來玩!!

    其實,有$$最好,通通買下香寶寶3X3以上,什麼都不必費心了[email protected]$%^T%#&*&&*(%..............

    (END)

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  9. #6145
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    數位播放需要怎樣的電源線?最終版。


    前提一:進入器材之前最後一段電源線,對音響的影響力最大!

    前提二:進行過『電源隔離』,並且使用『大電容』讓交換式電源本身的音質問題被處理到最小。


    現象一:『數位播放』與『傳統的類比播放』有不同的電源線特性需求。

    現象二:數位播放系統,越後端『材質』越重要,越前端『導體量』越重要。


    我的數位播放系統之電源線配置如下:

    1、PSOCC+ATL 20A => CONTROL PC
    2、香寶寶 3X3 => COSEL 1500W => 三個大電容 => 網路交換器
    3、PSOCC+ATL => AUDIO PC
    4、PSOCC+ATL => COSEL 1500瓦 => 分別各一個大電容 => 兩個長芯盛
    5、香寶寶 3X3 => ETA 1000W => 分別各三個大電容 => HUB 與 DT2
    6、香寶寶 2X2 => COSEL 1500W => 六個大電容 => 外接時鐘

    定義:一切以 REAL-CABLE 為準,因為絕對不可能找到批它CP值更高的正確音響線材。

    P.S. 錢夠多就不必麻煩,直接買6條香寶寶3X3共18萬元就對了...........

    以『材質』而論:香寶寶 >> PSOCC > PSKAP

    以『導體量』而論:PSOCC 2X2 > 香寶寶 3X3 =:= PSKAP 3X3 > 香寶寶 2X2 > PSKAP 2X2 > PSOCC原廠(就是1X1)。

    『導體量』直接決定HI-FI性能(頻寬與動態),但是『材質』會決定『音質』。

    而電源頭很麻煩,ATL紅銅頭是最正確的頭,但是HI-FI性能並不是最最頂尖。FURUTECH頭的部份HI-FI性能贏過ATL紅銅頭,但是音色略有修飾,在類比端問題較小,在數位端問題就大條了。當然了,我的音響系統追求絕對正確,可能過度放大了FURUTECH頭的問題也說不定。

    因此,在上述以現有電源線的完美配置下,出現以下情況:

    一、把第4的長芯盛供電換成 PSKAP 3X3,天啊!難聽到爆炸!!跟換成外接時鐘電源線的負面情果完全一樣!!雖然 PSKAP 3X3的『導體量』大大勝過 PSOCC 1X1,但是這個供電屬於後端,『音質』變得很重要!PSKAP材質就是輸給PSOCC,完全救不回來。當然了,如果原廠PSOCC線相比,原廠頭遠遠輸給ATL紅銅頭,當然使用ATL紅銅頭的PSKAP 3X3就贏了。

    結論是:原來長芯盛這一端也需要高音質,我吐血了..................

    二、把第3的 AUDIO PC 供電換成 PSKAP 3X3,麻煩了!!它剛好是一個中繼點:在它之後,音質最重要:在它之前,HI-FI最重要。所以換成 PSKAP 3X3,HI-FI性能贏過 PSOCC+ATL一些;但是音質則輸一截。由於最近被毒化了也開始重視音質,所以我先繼續使用 PSOCC+ATL......當然了,一定會換成香寶寶2X2以上!

    三、為何第一、二不換成 PSOCC 2X2?因為它太粗了只能使用FURUTECH頭,結果在我的數位播放系統下,這兩段地方的『導體量』不重要,『材質』最重要,結果把FURUTECH頭的問題突顯地非常誇張........哭哭。

    所以,只要買不起三萬元級的香寶寶3X3,那麼 PSKAP 2X2 + ATL紅銅應該就是從 CONTROL PC 到 AUDIO PC 之所有電供的最超值電源線無誤。

    重點仍然是:

    現象一:『數位播放』與『傳統的類比播放』有不同的電源線特性需求。

    現象二:數位播放系統,越後端『材質』越重要,越前端『導體量』越重要。


    累死了,先不玩了...........

    (END)
    此篇文章於 2020-11-26 11:28 AM 被 psycho 編輯。

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  11. #6146
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    預設

    引用 作者: psycho 查看文章
    現象一:『數位播放』與『傳統的類比播放』有不同的電源線特性需求。
    現象二:數位播放系統,越後端『材質』越重要,越前端『導體量』越重要。

    結論是:原來長芯盛這一端也需要高音質,我吐血了..................
    這個我也有所感,我的香寶寶3x3 DC線就用於長芯盛(它單獨吃RFS50A電供!),不管是電供到電容或是電容與電容之間的連接,更換成香寶寶3x3後,頻寬變大、音質變好!因為『導體量』、『材質』全面提升,導致『HIFI性能』、『音響性能』同時大幅進步,因此當初才會建議教授把數位系統的每一段分離供電都加上3x3香寶寶DC線+至少3顆大薄膜電容。

    因為其提升的程度令我傻眼!

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  13. #6147
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    預設 就告訴你們:信『大瓦數』得永生,偏偏不肯信.....

    就告訴你們:信『大瓦數』得永生,偏偏不肯信.....


      就告訴你們:信『大瓦數』得永生,偏偏就是有人不肯信.......雖然不知道任何學理根據,但是這可是黃金雙耳的我,堆了快五十台交換式電供,得到的絕對經驗法則。敢不信?總有一天會後悔!.....

      先前Daltron超高級電供大行其道,我卻是一個都不肯買;理由就是『大瓦數』理論嘛!都用到1500w了,區區300w甚至100w、50w,聲音一定會有缺陷!但是看到這麼多人成功,心裡也真的有點懷疑是不是有問題?等到借了最頂級的 RFS50一試,才知道仍然是:信『大瓦數』得永生。

      當然了!要能夠真正了解『大瓦數』經驗的絕對正確性,次高級電供(如COSEL)本身品質比不上Daltron而造成的聲音污染是很直接的嚴重問題。為此我才發展『電源隔離』理論,把高等級低瓦數的電供的優勢排除掉,如此就可以一翻兩瞪眼快速判斷出大瓦數電供的有效性,保證在任何等級、任何價位的音響,都可以發現:信『大瓦數』得永生。

      然而如果像新天新地唱片這樣子追求『正確的錄音與演奏』,音響系統追求正確性的情況下,根本不需要什麼電源隔離;電源再怎麼污染,從『訊號發覺論』就知道電源污染造成的『躁感』不能影響音樂活生感的判斷!會被躁感影響,真正的意義是表示你的音響系統之活生感是不及格的,才會『被曲解』成背景躁感很重要........

      所以看著新天新地的box繼續用50瓦,然後使用大量的大電容與香寶寶來補足『音樂的活生感』。時機成熟後,我發現他的整套音響之聲音開始有『正確的活生感』了,終於有資格跟我的中壢音響室相提並論了!好,就是今天,拿我自己的COSEL 1500W去,準備在新天新地店裡當場讓 50W 吐血......

      目標就是不小心成功進行了『電源隔離』之 FIFOPI 的 DIRTY SIDE,剛裝上去,聲音吃一大堆細節!!??我自己臉也歪了,box笑到翻肚,說要公開 psycho 吃癟的照片...........

      先換回50瓦,沒錯啊!我是聽得出50w的頻寬就是少一截因而突顯中頻,1500w的頻寬兩端延伸與高中低平衡好太多了,為什麼聲音那麼難聽又吃細節?後來,忍不住又把翻天覆地的 Dukas 播放一遍。這一播下去,1500w應聲而開!!!奇了!?剛換上去時播放其他鋼琴或獨奏小提琴通通聲音吃細節,偏偏一大聲摧 Dukas鋼琴 下去,1500w 才正式開啟?這又是什麼鬼原理啊??

      1500w的聲音正式開啟了,這下子輪到 box臉完全歪掉!!3000元的二手貨,讓死氣沈沈的音樂整個復活起來;跟傳統音響家相同的平面(平凡)聲音,才終於可以追上中壢音響室那種『音響就是現場』的正確聲音了。原先以為box使用的傳統轉盤系統永遠沒資格跟檔案播放系統比活生感,現在才終於可以比了。我猜,fifopi內部的運作,應該把轉盤的數位訊號問題通通修正成『與檔案播放類似』的高等級,因此 dirty side敢使用50w,聲音就是50w的水準;使用1500w,就是回報1500w的水準。

      所以我再次說:信『大瓦數』得永生。說真的,我是不懂什麼音響的科學原理;但是對『聲音』的判斷能力,應該是世界前數的頂尖高手無誤..... 一直覺得 fifopi 或 mcfifo聲音很爛,就是覺得那有這種死氣沈沈的聲音??結果 box 與 sam0420 努力把 fifopi 與正確的類比系統結合後,終於可以正確判斷 fifopi的價值了!然後就發現:dirty side不但很重要,而且更需要信『大瓦數』得永生。如果使用任何小瓦數電供,無論加上幾十個大電容,幾百條香寶寶,聲音就是死的!加上大瓦數,一切才開始活起來。

      當然了,如果真的很在乎cosel造成的躁感,那就使用Daltron吧!這也意謂著永遠無法正確欣賞 FY/SOLSTICE與 TIMPANI 這兩家偉大的錄音:他們的錄音,背景躁音是『不過濾』的。如果知覺上養成『在乎躁感』的壞習慣,怎麼可能真正欣賞到這兩家頂尖錄音的美感??還有歷史錄音、現場錄音.....凡是最頂尖的錄音,一定都是『不過濾』背景躁音的錄音。

    簡單結語如下:

    一、無論任何情境,『大瓦數』永遠是對的;如果環境許可,可以使用『電源隔離』加強大瓦數的威力。

    二、增加大電容,可以讓小瓦數電供的表現向大瓦數電供的方向前進;但是使用完全相同的電容、單純只交換小瓦數或大瓦數,就可以發現相同的電容配置下:原先小瓦數30分,大瓦數50分;加上電容後小瓦數+電容=60分,大瓦數+電容 卻爆增成 80分!!而且,加上大電容後,次級大瓦數電供的音質會被提升到接近小瓦數+大電容的水準。而大瓦數的『活生感』,小瓦數就算加上『十二個大電容』仍然追不上!!(我己經買了近四十個大電容了)

    當然了,『活生感』並不是一個容易表現的音響性能,非常容易誤判!所以這是一個非常極緻的音響性能要求。只是,二手的大瓦數電供那麼多,更需要很多同好一起來測試看看還有什麼廠牌的大瓦數電供可以讓COSEL下台哩!所以,我必需再三強調:大瓦數才是一切!然後,敬請大家多多測試各種不同的『二手大瓦數』電供啦!....

    (END)

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  15. #6148
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    引用 作者: psycho 查看文章
    簡單結語如下:

    一、無論任何情境,『大瓦數』永遠是對的;如果環境許可,可以使用『電源隔離』加強大瓦數的威力。

    二、增加大電容,可以讓小瓦數電供的表現向大瓦數電供的方向前進;但是使用完全相同的電容、單純只交換小瓦數或大瓦數,就可以發現相同的電容配置下:原先小瓦數30分,大瓦數50分;加上電容後小瓦數+電容=60分,大瓦數+電容 卻爆增成 80分!!而且,加上大電容後,次級大瓦數電供的音質會被提升到接近小瓦數+大電容的水準。而大瓦數的『活生感』,小瓦數就算加上『十二個大電容』仍然追不上!!(我己經買了近四十個大電容了)


    (END)
    記得前面你有某篇文章,說到欲往前端,愈需要大瓦數電供,電供品質相對沒那麼重要。但是到 DAC 這裡,你說瓦數沒那麼重要,反倒是品質比較重要。

    這次測試的結論,算是推翻之前的想法嗎? 就是不管用在哪邊就是大瓦數就對了?

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  17. #6149
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    引用 作者: psycho 查看文章
     先換回50瓦,沒錯啊!我是聽得出50w的頻寬就是少一截因而突顯中頻,1500w的頻寬兩端延伸與高中低平衡好太多了,為什麼聲音那麼難聽又吃細節...
    我必須承認這點是真的,我在聽久一點,如果都沒改善可能會換回大瓦數電供。

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  19. #6150
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    我必須承認這點是真的,我在聽久一點,如果都沒改善可能會換回大瓦數電供。
    請問是用在哪個或那些器材,瓦數影響這麼明顯呢?

    不過在家裡面用 1000W 是蠻可怕的,之前大家用 600W 可能在家裡面比較折衷一點,瓦數和體積都是。

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