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  1. #6361
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    引用 作者: psycho 查看文章
    要新加入或新建 JPLAY CAT 的同好請注意!!!



    最重要原則:越新的晶片組越有效,但是供電很重要!!

    原先搞很多優化的 Z97 輕易輸給 隨便優化的 Z170,然後最便宜的 AMD 技嘉 A320 晶片組 電掉 Z170!!???但是有前提。

    原先使用400W垃圾電供,不容易聽出 AMD A320的優勢;換成海盜船HX1200 W,這下子全面踢掉 Z170 踢到外太空。
    我覺得主機板本身供電設計很重要,有可能A320晶片組供電設計剛好優於教授挑的Z170,同樣是Z170主機板用料又有分等級,我一律買到最頂,至於LED燈光、WIFI那些都可以透過BIOS設定關掉,應該影響不是很大。

    還有一種推測是,電供太強,反而主機板強大的供電設計阻礙了電供的性能,供電設計簡單的主機板更能發揮出電供的效能。

    不過以超頻角度來看,我還是覺得主機板供電設計超級重要。

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  3. #6362
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    引用 作者: psycho 查看文章
    目前設想的『夠用』『買得到』但是聲音一定贏過舊世代很多的 CAT菜單如下:

    主機板:技嘉 X570 AORUS ELITE (無wifi為佳)5000元以下
    記憶體:HyperX Predator DDR4 3600 8GB x 1 1730元以下
    CPU:AMD 4350G CPU 最優選!沒有的話就 R3-3200G,或者就 R3-3100。 3100元。
    M.2 SSD:SAMSUNG 三星 980 PRO 250GB NVMe M.2 2280 PCIe 固態硬碟 (MZ-V8P250BW) 2388元。
    CASE:隨便。1000元
    POWER:海盜船 HX1200 8100元

    錢夠用,就升級 CPU 與主機板,反正越貴的一定越好,好多少鬼才知道.............

    Higuma 有意見就來痛電囉!.....



    那至少要一年多才會方便購買,等太久了!...:P 而且每三年就要換一個世代,一年半並不多...
    教授為什麼不買 X570 AORUS XTREME (rev. 1.0) 阿?Elite供電只有12+2相,XTREME直出16相+兩倍銅PCB耶?!你就想像本來主機板電路上走線是PSOCC,XTREME就是2x2 PSOCC耶!香寶寶都買得下去,這個別省啦

    ELITE:
    https://www.gigabyte.com/tw/Motherbo...LITE-rev-10#kf

    X570 AORUS XTREME (rev. 1.0):
    https://www.gigabyte.com/tw/Motherboard/X570-AORUS-XTREME-rev-10#kf

    如果顧慮是有WIFI,我覺得可以放心,透過BIOS關閉是直接把WIFI模組斷電,不會干擾。
    此篇文章於 2021-04-11 07:53 PM 被 gangster.tank 編輯。

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  5. #6363
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    人在外面,回去再回吧。先問一下教授的A320 cpu是哪顆?

    然後我還是推ROG啦,各大超頻紀錄的常見選擇。

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  7. #6364
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    預設 個人簡易版殺音響分類

    給像我這種音響上的新手一點點參考。
    我把殺音響分成兩類,一種是【便秘型】殺音響。一種是【烙賽型】殺音響。

    1.【便秘型】殺音響
    這種的就是「樂器規模沒出來」,裡如鋼琴變很小台,管風琴變很小台,笛子像只有一個點,而不是一根。
    通常會導致誤判成「錄音較差」居多。偶爾可能會以為是「演奏較差」。
    這種的殺法還各種情況,沒有特定。像我遇到的就有只殺小提琴、只殺低音的大鼓、只殺樂團鋼琴沒事、只殺管風琴樂團沒事。
    而這種的蛛絲馬跡是:「在以為是錄音差的情況下,細節卻比想像的多。」因為如果是錄音差,細節應該也會相對應的減少,但【便秘型】殺音響的狀況底下,是聽的到那些細節,只是出不來。

    附上幾個影片,在我音響是有殺,就看各位的音響有沒有被殺。

    *Concert champêtre pour clavecin et orchestre, FP 49: I. Allegro molto
    https://youtu.be/u5RxTvwVdrI

    只殺管風琴,樂團沒事。管風琴規模縮小。

    題外話,我好像挺喜歡這個作曲家的。我會想買這張唱片。
    我覺得他的管風琴作曲很新(還是很現代?)。


    *Ravel - Boléro [Paul Paray]
    https://youtu.be/oPncifnyUN4

    全部樂器都沒出來,但細節都在。

    *Yvonne Lefebure (Chopin, Schumann)
    https://youtu.be/jTp-tPrsdmE

    這個是樂團聲音沒出來,會以為錄音差(我之前就這樣)。
    但是鋼琴沒事。

    對我來說,這種【便秘型】殺音響是還可以接受的(某些狀況)。比方說上面的Boléro,細節都在,對於想研究樂團實力是還可以的。只是「沒有爽度」。至少這種「可以猜想原來可能是什麼樣子」。


    2.【烙賽型】殺音響
    【烙賽型】就是內容物整個變質,音色全變了,通常是變很難聽。會讓人誤判「演奏很差」。
    我目前好像只遇到兩首【烙賽型】的。通常這種的就真的沒辦法,因為已經無法猜測音色變的部份。
    這種的蛛絲馬跡是:通常是高音(小提琴或某種號)先變難聽,低音可能還在,因此可以聽到低音部份的合奏。所以可以從低音的合奏去猜這團強不強。但是這是很想蠻幹的時候才要這麼做。我是認為遇到就投降比較快。

    我遇到的兩首
    2-1
    沒被殺的對照組
    *Paris Dances Diaghilev 1 Petrouchka
    https://youtu.be/puXo9wRJR2c

    被殺音響
    *Stravinsky PETROUCHKA
    https://youtu.be/oQSV-hgUXsw

    高音部份(小提琴跟某種號)的音色變很難聽。


    2-2
    *Symphony No. 88 in G Major, Hob I:88: IV. Finale (Allegro con spirito)
    https://youtu.be/COg9ZO_LA6g

    小提琴被殺變衰聲。但低音部份沒有。

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  9. #6365
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    看了技嘉跟華碩主板,對比一下供電設計,我覺得我以後可能會買技嘉了?
    同樣等級的主板,技嘉供電相數就是硬是比華碩多1~2相。

    後來看了Z590,這是Intel CPU用的主板,對應AMD X570主板,用料又好上許多,甚至在Z590 AORUS XTREME上用到了20+1相,耐安培電流來到誇張大的100A,ROG Z590 APEX也才18相而已。

    Z590 AORUS XTREME還強調用8層PCB(ROG好像才6層),雙倍銅量。
    以及接口針腳改成實心的、VRM以及M.2散熱都有做到位,主板背面一大片金屬拿來接地。
    強調暫態設計以及提升電源效率!

    我覺得Z170跟A320比較不太公平,要看CPU是用哪一顆,經驗上應該相同主板情況下,新CPU會電爆舊CPU,體質也有所不同,比如我這顆I7 7820X,超DDR4 4133就極限,現在隨便CPU第9代都可以超過4266,更別說10代與11代。

    AM4的應該對應Intel 9代~11代。

    還是強烈建議教授換XTREME等級的

    技嘉就XTREME>Master>ULTRA。

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  11. #6366
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    引用 作者: psycho 查看文章
    目前設想的『夠用』『買得到』但是聲音一定贏過舊世代很多的 CAT菜單如下:

    主機板:技嘉 X570 AORUS ELITE (無wifi為佳)5000元以下
    記憶體:HyperX Predator DDR4 3600 8GB x 1 1730元以下
    CPU:AMD 4350G CPU 最優選!沒有的話就 R3-3200G,或者就 R3-3100。 3100元。
    [恕刪]
    對於主機板的選擇,我倒是建議老師可以選用B550,理由如下:
    1. x570的發熱量較大,因此大部分廠商都有安裝散熱風扇;B550反而沒有這問題。華碩有出無風扇的X570主機板:ROG CORSSHAIR VIII DARK HERO $15990 (https://rog.asus.com/tw/motherboards...rk-hero-model/)。不過看老師最近的心得,老師應該不會想在主機板花這個錢吧!如果是我,有這個預算我寧可加點錢去買AX1600i

    2. X570提供8組USB 3.2 Gen2,而B550只有4組。但老師的用途是CAT,不需要用到這麼多USB port,且B550的USB 3.2 Gen2也是直通CPU,所以X570沒有優勢。

    3. PCI-E 4.0的支援程度有差異。假設老師的雙CAT都有外接PCI-E網卡,PCI-E通道是4.0還是3.0可能就有差,這裡分成兩種情況:
    (1) CPU有內顯晶片,不外接顯卡:廠商通常都把B550的PC-E 4.0通道做在第一個PCI-E x16插槽,所以可以用到PCI-E 4.0。
    (2) 需要外接顯示卡:對於兼用遊戲的用家會有影響,因為用家通常會把B550主機板唯一的PCI-E 4.0通道給顯示卡使用,所以PCI-E網卡就只能用PCI-E 3.0通道。

    但由於X570的產品定位較高,廠商通常只會在X570主機板用更多好料,以及更多更詳細的BIOS設定,就看這些優勢能不能抵銷散熱風扇帶來的影響

    下面兩張圖為X570與B550的架構圖:
    1. x570
    AMD X570 Chipset_Structure.jpg

    2. B550
    AMD B550 Chipset_Structure.jpg

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  13. #6367
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    我印象中頂規B550就是假的X570,就差一些功能,而且沒有內建風扇。
    以CAT角度來說,頂規B550搞不好是個比較好的選擇。
    技嘉這塊頂規B550的電供也是接近X570
    https://www.gigabyte.com/tw/Motherbo...STER-rev-10#kf

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  15. #6368
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    引用 作者: termdoxa 查看文章
    對於主機板的選擇,我倒是建議老師可以選用B550,理由如下:
    1. x570的發熱量較大,因此大部分廠商都有安裝散熱風扇;B550反而沒有這問題。[恕刪]
    哇咧!沒注意到這個問題?看到x570的散熱方式,嗯嗯嗯嗯嗯....慘了!可能要變心!

    看看有沒有人比較過 x570 與 b550 同等級的主機板??

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  17. #6369
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    技嘉B550 AORUS MASTER (rev. 1.0)X570 AORUS XTREME (rev. 1.0),看介紹,好像都是『被動式全板散熱』,應該都沒風扇?
    但導熱片的部分反而是B550那款導熱好些『7.5 W/mK 』,X570那款才『5 W/mK 』。
    不過X570背面有『奈米碳散熱塗層』,散熱也很強,看分解圖沒有風扇的樣子。

    就供電設計的部分,B550 AORUS Master 也是跟 X570 AORUS XTREME 一樣都是『16相』供電,B550是『6層PCB』而X570是『8層PCB』,同樣都有『雙倍銅』、『固態電容』。

    不考慮8層PCB的話,我覺得B550 AORUS Master就夠了。

    比上述兩個主板都更極致的主板就是Intel的主板 Z590 AORUS XTREME (rev. 1.0),不管是供電相數、電容都更好一截。
    技嘉對於鉭聚合物電容的介紹:
    https://tw.aorus.com/blog/AORUS-Z490...ormance-tw.php

    可以透過Youtube來聽以下兩種不同組合的差別,但只有遊戲影片,沒辦法只能這樣簡單試聽,同RIP差異。

    AMD Ryzen 9 5900X OC @4.7GHz (Gigabyte X570 Aorus Xtreme)
    https://www.youtube.com/watch?v=-Qj8qvXYieM
    同樣遊戲:
    https://youtu.be/-Qj8qvXYieM?t=263

    Intel Core i9-10900K OC @5.2GHz (Gigabyte Z490 AORUS Master)
    https://www.youtube.com/watch?v=gxBy7WrGW4w
    同樣遊戲:
    https://youtu.be/gxBy7WrGW4w?t=403

    找不到Z590的,Z590規格比這塊更好!這塊Z490就用了鉭聚合物電容,暫態更好。
    我個人更喜歡Gigabyte Z490 AORUS Master這組合的聲音,感覺暫態更好,聽感更舒服自然不生硬,X570就相對生硬但動態似乎略比Z490好點。

    一樣是Z490,這個就好一點,把RTX3090換RTX3060Ti的,其餘類似,可能RTX3090吃掉太多電讓動態縮了。
    https://youtu.be/P_IY75fhD3o?t=134
    都是同一個人測試的,PSU大致一樣。

    GIGABYTE Z590 GAMING X 遊戲對比測試:
    https://www.youtube.com/watch?v=ul44i8DxD2o
    (聲音是以Z590那個為主,好像也不錯!)

    GIGABYTE Z590 GAMING X:
    https://www.gigabyte.com/tw/Motherbo...NG-X-rev-10#kf

    固態電容也很讚。
    此篇文章於 2021-04-12 02:25 AM 被 gangster.tank 編輯。

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  19. #6370
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    https://audiophilestyle.com/forums/t...comment-997650
    BTW, serveral “insiders” are saying Intel engineers threw audiophiles a bone with the 621 chipset. I would also not doubt that the 6 channel ECC RAM is contributing to the sound quality.
    超頻的主機板還有華擎的 WC621D8A-2T:

    https://valid.x86.fr/e9d6d2
    https://www.chiphell.com/thread-2160547-1-1.html
    解開bios對比了下普通C621主板,發現WC621D8A-2T的BIOS裡除了CPU超頻,還有超內存的設置,連各種小參都能調。
    正式版的 28 核心 Xeon W-3175X 當時索價 2999 鎂,現在大約是 ¥7800 左右:

    https://www.chiphell.com/thread-1956008-1-1.html
    https://item.taobao.com/item.htm?id=616017327300

    ES 版的 W-3175X 是 ¥1000:

    https://item.taobao.com/item.htm?id=627842878500

    大約 600 鎂的 WC621D8A-2T 具備 3 組 8-pin EPS 供電給 255W TDP 的 W-3175X,因此 VRM 方面該有一定的保證:

    https://www.asrockrack.com/general/p...el=WC621D8A-2T
    https://www.provantage.com/asrock-wc...t~7ASRI0AW.htm
    https://www.compsource.com/buy/WC621...tl-WC621D8A2T/
    https://www.amazon.com/AsRock-Mother.../dp/B08CS139WF



    當然還有非等閒之輩的 EVGA SR-3 Dark:

    https://tw.evga.com/Products/Product...160-CX-W999-KR
    https://news.xfastest.com/evga/74337...為1800美元/
    該主機板採用了Intel C622晶片組,六通道記憶體支援,24相電源設計,16層PCB

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