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  1. #5961
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    教授我要補充一點,雖然rip到硬碟會造成差異,但CAT的極限也決定了這個差異的本身,我在猜想如果用更好的CAT,互相copy 500次才能完全消除在此CAT上的差異。

    那麼在A_CAT跟B_CAT不同的電腦,即使用同一個硬碟Copy 500次,在不同的CAT就會有不同的差異,因此也取決於CAT本身的性能。

    這點我們在小睡神上實驗過了。
    此篇文章於 2020-08-31 07:32 PM 被 gangster.tank 編輯。

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  3. #5962
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    教授我要補充一點,雖然rip到硬碟會造成差異,但CAT的極限也決定了這個差異的本身,我在猜想如果用更好的CAT,互相copy 500次才能完全消除在此CAT上的差異。

    那麼在A_CAT跟B_CAT不同的電腦,即使用同一個硬碟CAT 500次,在不同的CAT就會有不同的差異,因此也取決於CAT本身的性能。

    這點我們在小睡神上實驗過了。
    如果copy 500次就可以處理rip差異,這樣就好處理啦,寫個批次檔就好!
    不過如果還是要夠等級的電腦和硬碟,又是個問題,電腦要多好才算?
    真是奇怪的數位音樂,比類比世界還難懂!

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  5. #5963
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    引用 作者: sam0402 查看文章
    如果copy 500次就可以處理rip差異,這樣就好處理啦,寫個批次檔就好!
    不過如果還是要夠等級的電腦和硬碟,又是個問題,電腦要多好才算?
    真是奇怪的數位音樂,比類比世界還難懂!
    sam0402兄 您好,硬碟就弄個SATA轉USB的外接裝置(USB3.1 GEN2最好)+USB3.1 GEN2線+Daitron+電容就行,轉速越快越好,至少要7200轉。

    CAT的話以「數位播放的聽感」作為判斷,CAT播放單機以win10優化+bios優化+JPLAY播放有什麼聽感其RIP出來的檔案就會無限接近該CAT的播放聽感!

    但同樣的CAT若用Daphile我rip出來的檔案是輸給WIN10版的!原因有可能是Daphile是先rip到記憶體再到外接硬碟,而win10是直接rip到外接硬碟!

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  7. #5964
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    關於電腦等級,由於BIOS提供越多電壓項目供我們調節就對音響越有利,而我的認知是。
    Intel系列的話建議用X系列主機板,且是超頻取向的,有機會獲得最完善的BIOS項目,零件用越昂貴越好,最好買旗艦的。

    在同樣頻率下,CPU核心越多會越好聽,細節越多!但也相對對散熱跟電壓會有更大的考驗!
    因此CAT用的電源供應器至少用海盜船ax1600i這類旗艦電源供應器,目的無他,也是為了主板供電。

    系統碟用PCIE SSD或M.2 SSD最好,不需要線材,可以減少不必要的失真。

    好的主板能很大程度消除風扇帶來的干擾,因此風扇干擾在DDR4旗艦主板的時代,倒是不必太過擔心!

    BIOS調節方面就是CPU跟DRAM要成整數關係。
    電壓方面,好的主板會提供:
    CPU Voltage
    CPU Cache Voltage
    CPU Input Voltage
    CPU VCCIO Voltage(在X299這個最小為0.9V)
    CPU System Agent Voltage
    PCH Core Voltage
    更多電壓...

    以我的ASUS ROG RAMPAGE VI APEX為例,
    1.
    CPU Voltage:0.836
    CPU Cache Voltage:0.836
    CPU Input Voltage:1.42
    CPU VCCIO Voltage:0.9
    CPU System Agent Voltage:0.74000
    PCH Core Voltage:0.75000
    這配置是最完美好聽的。

    特別是CPU Input Voltage:1.42,跟1.43聲音兩端延伸差很多(很像是動態變大)。
    CPU System Agent Voltage:0.74影響整體細節很多。
    PCH Core Voltage:0.75影響高頻細節、及高頻延伸很多。

    2.
    CPU Voltage:0.837
    CPU Cache Voltage:0.837
    CPU Input Voltage:1.42
    CPU VCCIO Voltage:0.9
    CPU System Agent Voltage:0.74000
    PCH Core Voltage:0.75000
    這樣就會難聽一些。

    3.
    CPU Voltage:0.836
    CPU Cache Voltage:0.836
    CPU Input Voltage:1.43
    CPU VCCIO Voltage:0.9
    CPU System Agent Voltage:0.74000
    PCH Core Voltage:0.75000

    因為CPU Input Voltage 1.42容易當機,在CPU System Agent Voltage、PCH Core Voltage接近0.75的完美狀態下,這樣是聽起來最沒副作用的,但兩端延伸還是差了一截。

    4.
    CPU Voltage:0.836
    CPU Cache Voltage:0.836
    CPU Input Voltage:1.42
    CPU VCCIO Voltage:0.9
    CPU System Agent Voltage:0.78000
    PCH Core Voltage:0.76250

    這樣聽起來輸1、2、3這些配置很多。

    CPU System Agent Voltage越低,鼠標移動越細緻靈敏,PCH Core Voltage也是有差。
    CPU Voltage、CPU Cache Voltage高的話,中頻會凸出比較好聽,但高頻會縮。

    DRAM Voltage以1.2V固定就好,因為怕時序不穩定。
    電壓方面來說就是越低越好,可能是電壓低能幫助雜訊減少很多。

    如果樹莓派或其他類似的數位播放裝置也有提供這麼詳細的Voltage參數,有機會超越CAT!
    此篇文章於 2020-08-31 07:17 PM 被 gangster.tank 編輯。

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  9. #5965
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    關於記憶體選購方面,記憶體我們要的是對得上CPU頻率的整數關係,因此其實不用太高頻率的,不過選購的時候,我仍是強烈推薦選越高頻率的超頻記憶體會最好!

    因為頻率高的超頻記憶體通常都是「特挑顆粒」,代表這組記憶體是經過嚴謹的科學測試選出來的。

    如果選購了這種特挑顆粒的超頻記憶體,那麼就能讓我們的CAT在同電壓同頻率下,獲得更低且更穩定的時序!

    以我來說,我是選購Gskill DDR4 4266 CL19 8G*4,來組成4通道的X299 CAT。

    在1.2V的電壓且頻率為1100MHz(DDR4 2200),
    時序調教如下:
    1.首選時序(最重要)
    DRAM CAS# Latency(簡稱CL):11
    DRAM RAS# to CAS# Delay(簡稱tRCD):11
    DRAM RAS# PRE Time(簡稱tRP):11
    DRAM RAS# ACT Time(簡稱tRAS):14
    記憶體指令速率:1T

    在Z系列、B系列、H系列主機板上,ASUS好像tRCD跟tRP是合一起調整的,無法分開調整且tRAS最低是28,只有在X系列可以低至14。
    在首選時序,每一次數字變化都應該要能聽出巨大差異。

    記憶體指令速率只要不是1T,就是難聽到爆。

    2.第二時序(次重要)
    DRAM RAS# tp RAS# Delay:1
    DRAM RAS# tp RAS# Delay L:1
    DRAM REF Cycle Time(簡稱tRFC):220
    DRAM Refresh Interval(簡稱tREFI):8580
    DRAM WRITE Recovery Time:12
    DRAM READ to PRE Time:4
    DRAM FOUR ACT WIN Time:16
    DRAM WRITE to READ Delay:3
    DRAM WRITE to READ Delay L:7
    DRAM CKE Minimum Pulse Width:1
    DRAM Write Latency:9

    用普通記憶體且一般的主機板,同樣是DDR4 2200、1.2V情況下,
    很多DRAM REF Cycle Time只能在280~350,
    DRAM WRITE Recovery Time只能在16左右(通常就是16),
    DRAM READ to PRE Time甚至只能在8,好一點可以在6,像我這種4的屬於天選。
    DRAM READ to PRE Time會影響聲音聽起來的深度。
    DRAM Write Latency是大魔王,特別難超,通常-1就很厲害。
    DRAM Refresh Interval的算法是 記憶體頻率*7.8 就是 2200/2*7.8 = 8580,太高聲音會殘留太久聽起來拖泥帶水,太低聲音會太快出來殘響不見。

    3.第三時序(以下是X299主板的項目,與Z、B、H系列略有不同)
    通常到第二時序已經算是調整完畢了,然後如果跟我一樣是瘋子且能聽出差異的話,歡迎來到效益不高的第三時序。
    時序如下:
    tRRDR:1
    tRRDD:1
    tRWDR:1
    tRWDR:1
    tWRDR:1
    tWRDD:1
    tWWDR:1
    tWWDD:1
    tRWSR:2
    tCCD:0
    tCCD_L:1
    tCCDWR:0
    tCCDWR_L:1
    tRRDS:1
    tRWDS:1
    tWRDS:1
    tWWDS:1

    以上要全部調完才能聽出差異,怎麼調?就是一個一個調,調到那個參數不能開機為止。

    記憶體頻率跟記憶體時序也有很大程度取決於CPU的內存控制器,比如我的i7 7820x就一定被i9 10900x電爆。
    越新的CPU能駕馭越高頻率的記憶體,同時也能擁有越低的功耗。
    CPU是新一代且體質好的話,甚至前文提到的那些CPU細項電壓也能往下很多。
    就我知道的i5 9400,CPU電壓可以隨便調到0.8V簡直羨慕忌妒恨,當然有可能是因為核心數低,才6個。
    可是我的i7 7820x也才多2個阿!羨慕忌妒。

    同樣,如果樹莓派這類播放裝置能調節這麼細項,且採用特挑顆粒的超頻記憶體,也是有機會幹掉CAT。
    此篇文章於 2020-08-31 11:48 PM 被 gangster.tank 編輯。

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  11. #5966
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    ((相同原理如果硬碟copy,要copy 500次以上。。))

    這個不適用在現成的3c產品上,只會越拷越差哦~~~
    CALL:0932-377626黃先生



    新竹市光復路2段882號6F~1

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  13. #5967
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    預設 又發現了一個走向『極緻的數位訊源』之重要關鍵

    又發現了一個走向『極緻的數位訊源』之重要關鍵


      今天跑去新天新地店裡,想再次驗證並享受目前為止最高水準的『音質』;不料誤打誤撞,與 box、samshu共同發現了一個走向『極緻的數位訊源』之重要關鍵!!趕快記錄下來,並且請使用 fifopi 或 MOfifo 的同好加以注意!!!

      一切原因,都是 box 搞砸了。我今天想去聽他的最高水準之『音質』系統,卻發現今天聲音難聽到爆!?在場所有人都承認難聽到爆,找了半天的理由,最後的理由完全令人昏倒!!!

    先詳細描述 box的供電系統:

    1、大電箱把所有專線與供電迴路的『地線』通通接在一起!!

    2、一條220v專線,專供數位系統,地線有接上,且接上三個大地盒。

    3、一條220v專線,專供類比系統,地線有接上,且接上三個大地盒。

    4、一條110v專線,專供雜用,地線有接上,沒有地盒。

    想也知道,接在『第4』的110v一定聲音最差嘛!結果,今天跌破眼鏡。

    再來一個詳細說明:

    box使用 藍光機本身馬達單獨供電一台 => 藍光機解碼主機板單獨供電一台 => hdmi轉i2s(吃fifopi DIRTY之供電)=>FIFOPI之DIRTY SIDE單獨供電一台 => FIFOPI之CLEAN SIDE單獨供電一台 => TRANSPI (吃CLEAN之供電)=> SPDIF

    所以藍光機兩台供電、DIRTY一台、clean一台。以上都清楚了嗎?

      原先,box誤打誤撞,把『DIRTY一台』插在最爛的『第4』110v,其他三台供電插在『220V專供數位系統』專線,然後得到我感動萬分的天下音質第一之音響系統!!

      今天box覺得要嚇嚇psycho,把『DIRTY一台』插回最佳的『220V專供數位系統』專線,與其他三台共用同一條專線。結果,大家大罵今天的音質是垃圾!!!!

      想了半天,最後要還原成記憶中的供電方式,結果不小心搞錯了,變成把『clean一台』插在最爛的『第4』110v,其他三台插在220v。結果音質立刻爆增!!但是,沒有下盤,還是差當天一大截,還是很爛。這時samshu己經沒時間了先走,你太可惜了!沒有看到最後令人跌破眼鏡的答案。

      最後,box還原成:把『DIRTY一台』插在最爛的『第4』110v,其他三台供電插在『220V專供數位系統』專線,然後再次得到我感動萬分的天下音質第一之音響系統!!

      原來『DIRTY side』髒到,必需徹底隔離音響系統,才能有舉世最佳的音質表現!這是什麼鬼道理??

      完蛋了!我們天下無敵的jplay u3tt cat真正遇到挑戰了!我們無法切割出這麼正確的clean與dirty,除非是把 DT2 內部的兩個晶片獨立供電且分開專線.....不過我被毒到,正要試試 U3TT DT2的那一段也來如法泡製,看看能不能得到大幅提升音質的結果?反正我也有一條沒路用的110V專線,而且老子不怕火災通通沒有接地......

      請大家試試看!不過,這一招大幅改善的是『音質』,對『細節』幾乎無效。也就是說,類比系統真的要有一定水準才能進行正確的判斷,門檻非常高!所以我在標題才把『超值』一詞拿掉......反正大家要知道,只要談音質,就是$$$$$......

    (END)

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  15. #5968
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    如果是把DT2+U3TT換成FifoPi+TRANSPI,但前端是JPLAY CAT有機會兼顧細節嗎?

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  17. #5969
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    如果是把DT2+U3TT換成FifoPi+TRANSPI,但前端是JPLAY CAT有機會兼顧細節嗎?
    我用鳥鳥的樹莓派 + FifoPi,教授就說世界第二了;
    我在樹莓派前端的所有資訊設備都還沒特別處理喔!

    認真說,把每個階段 數位訊源設備的電源好好處理,細節就會出來,
    能切愈多段愈好,即使共用電供也行。
    舉例說:小弟原來的FifoPi和TransportPi共用一個電源母座。
    拆開供電後,聲音就提升,而且還是一顆電供。
    這不就是U3TT的原理嗎?

    教授今天發現的是,各階段的電源都能隔離不互相影響的話,音質上會提高。
    此篇文章於 2020-09-03 09:57 PM 被 sam0402 編輯。

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  19. #5970
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    引用 作者: psycho 查看文章
    又發現了一個走向『極緻的數位訊源』之重要關鍵


      今天跑去新天新地店裡,想再次驗證並享受目前為止最高水準的『音質』;不料誤打誤撞,與 box、samshu共同發現了一個走向『極緻的數位訊源』之重要關鍵!!趕快記錄下來,並且請使用 fifopi 或 MOfifo 的同好加以注意!!!

      一切原因,都是 box 搞砸了。我今天想去聽他的最高水準之『音質』系統,卻發現今天聲音難聽到爆!?在場所有人都承認難聽到爆,找了半天的理由,最後的理由完全令人昏倒!!!

    先詳細描述 box的供電系統:

    1、大電箱把所有專線與供電迴路的『地線』通通接在一起!!

    2、一條220v專線,專供數位系統,地線有接上,且接上三個大地盒。

    3、一條220v專線,專供類比系統,地線有接上,且接上三個大地盒。

    4、一條110v專線,專供雜用,地線有接上,沒有地盒。

    想也知道,接在『第4』的110v一定聲音最差嘛!結果,今天跌破眼鏡。

    再來一個詳細說明:

    box使用 藍光機本身馬達單獨供電一台 => 藍光機解碼主機板單獨供電一台 => hdmi轉i2s(吃fifopi DIRTY之供電)=>FIFOPI之DIRTY SIDE單獨供電一台 => FIFOPI之CLEAN SIDE單獨供電一台 => TRANSPI (吃CLEAN之供電)=> SPDIF

    所以藍光機兩台供電、DIRTY一台、clean一台。以上都清楚了嗎?

      原先,box誤打誤撞,把『DIRTY一台』插在最爛的『第4』110v,其他三台供電插在『220V專供數位系統』專線,然後得到我感動萬分的天下音質第一之音響系統!!

      今天box覺得要嚇嚇psycho,把『DIRTY一台』插回最佳的『220V專供數位系統』專線,與其他三台共用同一條專線。結果,大家大罵今天的音質是垃圾!!!!

      想了半天,最後要還原成記憶中的供電方式,結果不小心搞錯了,變成把『clean一台』插在最爛的『第4』110v,其他三台插在220v。結果音質立刻爆增!!但是,沒有下盤,還是差當天一大截,還是很爛。這時samshu己經沒時間了先走,你太可惜了!沒有看到最後令人跌破眼鏡的答案。

      最後,box還原成:把『DIRTY一台』插在最爛的『第4』110v,其他三台供電插在『220V專供數位系統』專線,然後再次得到我感動萬分的天下音質第一之音響系統!!

      原來『DIRTY side』髒到,必需徹底隔離音響系統,才能有舉世最佳的音質表現!這是什麼鬼道理??

      完蛋了!我們天下無敵的jplay u3tt cat真正遇到挑戰了!我們無法切割出這麼正確的clean與dirty,除非是把 DT2 內部的兩個晶片獨立供電且分開專線.....不過我被毒到,正要試試 U3TT DT2的那一段也來如法泡製,看看能不能得到大幅提升音質的結果?反正我也有一條沒路用的110V專線,而且老子不怕火災通通沒有接地......

      請大家試試看!不過,這一招大幅改善的是『音質』,對『細節』幾乎無效。也就是說,類比系統真的要有一定水準才能進行正確的判斷,門檻非常高!所以我在標題才把『超值』一詞拿掉......反正大家要知道,只要談音質,就是$$$$$......

    (END)
    這兩天我也剛好在測試將dirty side 跟 clean side的地線分離.
    我是用F-1 DDC, 之前以為已將前後電源分開了, 最近看各位的討論, 覺得地線可能透過電源排插又連在一起, 前天先將clean side 的換成沒有地線的電源線, 發現聲音比較輕鬆, 今天用三用電表仔細測試, 將PC及螢幕也換成沒有地線的電源線, 用三用電表確認dirty side 跟 clean side 的地線是沒有相連的, 初步聽覺得聲音應該是更清晰, 自然.

    ps. 更正一下, PC 換成沒有地線的電源線並不是主因, 應該是這條電源線昨晚插到另一個排插. PC 還是要有地線聲音才會正常.
    此篇文章於 2020-09-04 08:39 AM 被 sigma 編輯。

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