一切都是訊息!

[將軍]

我多年前處理音響室時就犯了一開始就做很多吸音處理的錯誤。那時不管三七二十一，把整面喇叭後牆都貼上吸音海綿。除此之外，其他幾面牆也作吸音處理。音響室靜得可怕！只要一踏進音響室，不需要關上門，耳朵就能感受到壓力，但聲音缺乏生氣和空氣感。近年我處理新的音響室時就避免一次過裝置吸音或擴散設置，花了一段時間慢慢比較和改善。

像 lyyoung 大所說，一開始空間就做很多吸音裝潢，訊息一開始可能就不見了，通常就很難做調整了。除此之外，我見到一些發燒友擁有鑽石高音單元的喇叭，卻做過多的吸音處理，我就會想那要能去到 50khz 的鑽石高音單元幹嘛:^)

1.音響室要安靜,不是只有室內"吸",還要先有"隔".
2.音響室全都是"吸",聲音有如無回響室,那缺乏生氣和空氣感是一定的,所以2SP系統要善用"反射+擴".
3.擁有鑽石高音單元的喇叭,卻做過多的吸音處理的原因是:
刺耳,因為"吸"仍然不夠,或者"吸"的位置不對.

[THXman]

樓主與hojuiyang111在言訊息量的邏輯問題很大,從樓主的敘述中在下再度列舉幾個基本問題

1.對於設備訊息量的夠與不夠如何進行定量的判準?
2.無響室是吸音空間,請問它就影響了設備本身的訊息?
3.以同一設備系統而言,在聲缺陷較大的空間對整體重播的聲頻影響較嚴重還是在聲缺陷較小的空間對整體重播的聲頻影響較嚴重?



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在MYAV的問答

quote:

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原發表者是 lyyoung


1.用好的耳機或是到參考級的系統去聽，做比較。經驗法則也可以應用。
2.無響室不會拿來聽音樂。吸音會影響耳朵聽到的訊息量。
3.聲音缺陷大的空間需要先做初步簡單可回復的處理。但我認為一般人的空間大多不夠大，無法做足夠的聲學處理，不如最後再一起調整!

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1.耳機的重播特性不同,使用耳機更需考量耳殼效應...等,問題又是不一樣的.再者耳機的好壞之定量判準如何?何謂參考級系統?其定量定性的訊息量判準為何?
經驗法則往往無能達一定的確準度,更無能放諸四海.
2.無響室是為創自由場等特性空間而創的,你在未能確認設備的訊息量判準法則下,又談耳朵的訊息量肯定更無能定量判準.再者,吸音與不吸音都會影響聲場內的聲頻,因此在科學的界定下,若要一定的主觀聆聽,對於listening room是有一定的嚴格規範與數學統計,非是如此不合邏輯的妄說.
3.當你無能進行一定的定量定性判準,要言處理,便是無章無法.在聲學處理上的方式與步驟並非如兄言之法.

兄的論說邏輯全然不通.

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對於廣義音響(聲學)或狹義音響重播之事物的研究,要從信息量的角度切入進行研究是好的.多廣角的研究可以使學科更廣化.更深化.使之掌握性更能提升.

1928年R.V.L.哈特萊首先提出信息定量化的初步設想,之後不少研究者亦投入其中.

從信息量的研究角度切入,還需再注意及了解到心理物理函數,絕對感受與絕對閾限,差別感受性與差別閾限.韋伯定律.費希納定律...等.

如假設人舉重量為例,假設在韋伯公式下K=0.02,而原始舉物重為50克,則需舉物重為51克才被人察覺比原先重一些,若始舉物重為100克,則需舉物重為102克才被人察覺比原先重一些.

當提"最大訊(信)息量",其"最大訊(信)息量"若無法量化,其往後的推演更無邊際.如此將產生更多的虛說.

期望有志從此角度對聲學或音響重播進行研究者,請好好根深基礎,而非如xx雜誌等,常言些毫無邊際x話.虛說.

有興趣從事此方研究者,可參閱後文信息量化測度



PS.
恕在下直言,此與myav而言並無素質很優的特性,只是風格上不同,偶時反倒是myav有臥虎藏龍之人私下pm交流討論.

[hojuiyang111]

PS.
恕在下直言,此與myav而言並無素質很優的特性,只是風格上不同,偶時反倒是myav有臥虎藏龍之人私下pm交流討論.

樓主與hojuiyang111在言訊息量的邏輯問題很大,從樓主的敘述中在下再度列舉幾個基本問題

1.對於設備訊息量的夠與不夠如何進行定量的判準?
2.無響室是吸音空間,請問它就影響了設備本身的訊息?
3.以同一設備系統而言,在聲缺陷較大的空間對整體重播的聲頻影響較嚴重還是在聲缺陷較小的空間對整體重播的聲頻影響較嚴重?



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設備訊息量夠與不夠,本來就不全是定量的.


無響室是吸音空間,和音響室原本就不同.


整體重播的聲頻,指的是什麼? 您不是最愛定量或定性?




私下pm交流討論就是臥虎藏龍之人?

誰來判別虎龍?

你? 笑死人了..

[THXman]

hojuiyang111兄,

如果這樣罵人能顯出您的高尚與尊耀,那您就罵吧.
在下能幫助到欲從較正確理知去認知者即可.

[hojuiyang111]

hojuiyang111兄,

如果這樣罵人能顯出您的高尚與尊耀,那您就罵吧.
在下能幫助到欲從較正確理知去認知者即可.

有罵人嗎?

只是說你邏輯問題很大罷了..

[THXman]

既然兄想談邏輯,那咱們就回歸兄言的訊(信)息量問題.

1.最大訊息量,平衡最大訊息量的定量判準如何?
2.最大訊息量,平衡最大訊息量如何測度?
3.設備信息量與整體重播信息量如何定量判準?
4.設備信息量與整體重播信息量如何測度?
5.其判準依何研究或何實驗的data?

[hojuiyang111]

既然兄想談邏輯,那咱們就回歸兄言的訊(信)息量問題.

1.最大訊息量,平衡最大訊息量的定量判準如何?
2.最大訊息量,平衡最大訊息量如何測度?
3.設備信息量與整體重播信息量如何定量判準?
4.設備信息量與整體重播信息量如何測度?
5.其判準依何研究或何實驗的data?

想談邏輯,得有共通的語言,

不同領域,別輕易說人邏輯問題很大..

[THXman]

想談邏輯,得有共通的語言,

不同領域,別輕易說人邏輯問題很大..

音響重播一務乃聲學.電學...等中一小小區塊,亦為全球科學研究的一小小小小小小.....區塊.
然在下用的專業用語出於全球共通定義下的專業用語(鄙人僅以中文書示).
是否hojuiyang111兄所用的用語,乃別於全球共通定義下的專業用語?

信息量在醫界的科研上依然有使用此專業用語.其根基之開展也如在下所提.

[hojuiyang111]

音響重播一務乃聲學.電學...等中一小小區塊,亦為全球科學研究的一小小小小小小.....區塊.
然在下用的專業用語出於全球共通定義下的專業用語(鄙人僅以中文書示).
是否hojuiyang111兄所用的用語,乃別於全球共通定義下的專業用語?

信息量在醫界的科研上依然有使用此專業用語.其根基之開展也如在下所提.

我的看法不一樣,

音聲學.電學只是響重播之一環節,

所有理論只是在想辦法取悅人耳.

如何合理處理這些環節,很難用定量來評估,


當然我們期待你提出來..

[THXman]

我的看法不一樣,

音聲學.電學只是響重播之一環節,

所有理論只是在想辦法取悅人耳.

如何合理處理這些環節,很難用定量來評估,


當然我們期待你提出來..

1.從兄的回答可知兄對音響重播事務與科研未明,未明孰是大乎,熟是小乎.
2.兄從多處皆然提出"最大訊息量","平衡最大訊息量"一說,該提出解釋者乃為兄,從全球的科研皆可知,若有新創發之事物.專詞者,其皆需先進行定義表明.並在往後接受驗試,否則這些說法就如同xx雜誌般,非從較正確的理知去引導他人對於音響重播事務,而常脫於科學及導向無窮的迴圈與不著邊際的作為.