電腦放音樂勝CD機???

[LSP000]

BTW CS8416 & WM8740,41,42 no need 震盪器 (Freq detect ,PLL inside)
Via VT1720T KS driver direct up sampling to 24bit/96k.
CS8416 收24bit/96k 直轉PCM.
FOOBAR (setup KS) play skip Window os kernel (no mixer 48k etc issue)
.
......

換個說法再請教一次....

FOOBAR2000 走 KS或 ASIO, 撥放時 skip Window os kernel (no mixer 48k etc issue), 轉而
- 經由高階音效卡本身提供的 driver, 直入該 PCI 高階音效卡, 又或者
- 經由外接 "非同步" USB DAC 本身提供的 driver, 直入該 USB DAC

上述這兩種方式, 請問和您的 solution 不同之處在哪兒?

[drkao]

那麼，大家一直談的jitter到底出現在何處？
無論由啥來源取得的PCM資料，會透過I2S bus送到DAC IC去，然後轉成類比訊號，
I2S bus可以送44.1KHz的PCM資料，也可以送88.2KHz的，這頻率就由上面時序圖的LRCK控制，
也就是說，送快送慢，由LRCK控制，送準一點，送不準一點，也是由LRCK控制，
喔...這就知道jitter由何處來了吧？
其實這說法也不見得完全正確，實際上DAC IC內部還會有些over sampling、digital filter之類的，都會根據某個source產生的clock而運作，因此那個source的jitter就會影響類比輸出，
至於那個source會是那個？這得看各家IC怎麼設計，當然，一定會是LRCK, BICK, MCLK其中之一，這三個的頻率是倍數關係

這就是為何S/PDIF DAC的表現的得看前面的轉盤了，因為送到DAC IC的I2S訊號頻率是由輸入的S/PDIF導出，
輸入越準，輸出就越準
因此，壓低jitter首要注意的就是前面的硬體送到DAC IC的I2S bus的精準度，
若是前面是S/PDIF receiver（如CS8416），那問題會更往前延伸到轉盤；
若前面是adaptive USB audio DAC controller，那問題會更往前延伸到PC；
若前面是async USB audio DAC controller，那得看板上那個石英震盪子。

反過來說，壓低jitter的重點不在前面是用啥東西，來源是啥，只要能送精準的I2S訊號給DAC IC就行了！


此外，I2S訊號由前面的硬體傳到DAC IC這過程中，總是會有些不完美，無法呈現理想的方波，這也會引入jitter
例如電源若是雜訊高，前面硬體輸出時電源抖一下，I2S訊號稍微慢了一點，jitter就冒出來了

就算前面來的I2S訊號完美，若是DAC IC的電源（電路圖上的紅色部分）抖一下，那DAC IC內部用來工作的clock也會抖一下，
最後的類比輸出的時間就偏移了...這就是jitter

顯然drunken兄學有專精
是高手中的高手
又不遺餘力在推廣DRC
小弟非電子學科
看不懂

只是
兄前次發言似乎反對去搞啥優化電腦
但這次發言
好像又語帶保留

我並無能力diy
優化電腦是p900的成績
我只是照本宣科
但是的的確確獲得極大的成功
如果兄真能發展出可以完全不管DAC前端品質
而且能夠非常好效果的DAC
那真是我輩一大福音

久聞兄的DRC非常優秀
邀請兄來寒舍指導

[asterkao]

換個說法再請教一次....

FOOBAR2000 走 KS或 ASIO, 撥放時 skip Window os kernel (no mixer 48k etc issue), 轉而
- 經由高階音效卡本身提供的 driver, 直入該 PCI 高階音效卡, 又或者
- 經由外接 "非同步" USB DAC 本身提供的 driver, 直入該 USB DAC

上述這兩種方式, 請問和您的 solution 不同之處在哪兒?

USB DAC 前端有一USB controller ,PC wav ...經controller 轉 Raw data 變 PCM,才接 DAC.
我個人較不喜歡Raw data .....且硬體 USB V+5V & Gnd connect PC noise 會....->DAC.
我 solution 接近前者.但非高階音效卡, DIY音效卡, no PCM connect. only SPDIF fiber out.

[LSP000]

USB DAC 前端有一USB controller ,PC wav ...經controller 轉 Raw data 變 PCM,才接 DAC.
我個人較不喜歡Raw data .....且硬體 USB V+5V & Gnd connect PC noise 會....->DAC.
我 solution 接近前者.但非高階音效卡, DIY音效卡, no PCM connect. only SPDIF fiber out.

USB bus 的雜訊會干擾DAC的問題, 的確需要解決. 先不討論 USB 介面了.

請教 asterkao 兄, 除了您的DIY音效卡及電源以外, 優化電腦的其他部份 (含硬體及OS) 與否, 您測試過對您的 solution 會有影響嗎?

[psycho]

Psycho兄，還有一個你也可以試試： Windows 8 Preview
可以免費下載，32bit、 64bit都有
同樣是64bit及Jplay V4，
Windows8 的效果比 64 bit的 Windows 7 好:):)

多謝你提醒啦！這個觀點我在jplay官方論譠看過，可是一直沒有時間好好測試.....

p.s. 看到有人推薦樂之邦 us 3 但是要人工把光纖改同軸，你冈有沒有弄到這個？有的話，賣我或借我玩一下....:)

[恕刪]
只有 HIBERNATE MODE 的時候才能比 CDT 好
否則只是不相佰仲[恕刪]

我剛開始也是覺得如此，但是當我的CAT採用海韻X460無風扇電供後，不必用 HIBERNATE MODE 就可以電 CDP了....:P 不知道你的 CAT 是怎麼組的？請分享一下大家一起研究研究...:)

我的是：
Intel 雙核 i3-2100 盒裝含風扇 3.1G/32奈米/3MB
技嘉 Z68MX-UD2H-B3
金士頓 HyperX 8GB(4GBx2) DDR3 1600 (KHX1600C9D3K2/8GX)
海韻 Seasonic X-460 FANLESS 金牌 無風扇電源供應器 460W
聯力PC-61B 鋁製四大機殼 黑色(風扇通通被我拔掉了！)
美光Micron Crucial M4 C400 64GB SSD固態硬碟

拿全新的來接在耗了很多功夫的PC，拿大改的來接在啥都沒動的MacBook Pro，如何？

我個人是從『實作』上，發現優化電腦『非常重要』，而且音響HI-FI水準越高，優化越重要。理論我不懂，但猜測電腦播放對數位訊號的污染有可能很多是我們所不知道的....:)

例如 WEISS DAC202 我也玩過了，使用未優化的華碩U80V接二十幾萬的WEISS DAC202，與優化的CAT接兩萬元的 rendzaw DAC；就我聽感來說，後者一點都不輸前者，甚至有可能贏！當然了，如果是水準不夠的錄音，WEISS DAC202一定贏。

所以又回到錄音本質的問題：越現代、越HI-FI的現代錄音，CAT的優化越重要；越老、越LOW-FI的錄音，DAC 本身的體質比較重要。而我一向使用殺音響錄音來測試 CAT，所以『現在』對我來說，CAT 比 DAC 重要，我寧可用三萬元的優化CAT接兩萬元的 rendzaw DAC，對我來說比未優化電腦接 WEISS DAC202『適合』太多啦！....

當然了，最夢幻的情況就是拿優化 CAT + WEISS DAC202，連播放1934的歷史錄音都可以把 LP 與 CD 刴掉....:o :o

[jacky2000]

我的經驗是Win7再怎麼極度優化音質都比不上Vista極度優化的聲音,不同的主機板,聲音也有極大的差異,
我現在用的是Esoteric D-03,之前也用過MBL 1511及North Star DAC192 MK2,
如果用Win7接Esoteric D-03跟Vista接North Star DAC192 MK2,以RME Aes3數位輸出,
在兩個作業系統都極度簡化之下,Vista接North Star DAC192 MK2是略佔上風的,
Esoteric D-03跟North Star DAC192 MK2等級相差好幾倍,可見作業系統的重要性,
建議各位前輩多多嘗試各種狀況,不用太堅持自己的意見,畢竟每個人情況都不太一樣!!

[asterkao]

USB bus 的雜訊會干擾DAC的問題, 的確需要解決. 先不討論 USB 介面了.

請教 asterkao 兄, 除了您的DIY音效卡及電源以外, 優化電腦的其他部份 (含硬體及OS) 與否, 您測試過對您的 solution 會有影響嗎?

以下個人主觀意見...見諒!
硬體及OS都會有影響!但遠不及D/A & Pre-Amplifier 之後差異大.
因硬體,軟體都是別人開發的, 祇有產品成熟? 還原聽感自然(codec design or 演算法 issue) ? 選擇良莠? 與否的問題!
H/W A/B test Wav files ->PCI (其實也是 Raw data) 轉 SPDIF fiber out 比過一些. 挑一點好.
PCI->PCM->audio RCA 不考慮做在PC端.
Mac 沒用, 因壓縮 轉檔 format 放在音響上聽不自然 . 聲音奢還簡難.
Player A/B test wav file window media & foorbar , window media player 又聲音空少了一些東西.
問了Linux coding 朋友才知 window media player 也是拿 Linux code 包進去 當然要相容OS又改了code(for 48k低階產品線).
Linux player 一堆hacker專家 搞的 open source project 視金錢如....自然東西追求些.但版本必究.
因他們都喜愛donate code 留個名.player 性能就得自顧 (裡面全搞演算法, 想到的效果都有物件insert).
過對您的 solution 會有影響嗎?
改善到底都會變好.

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!9frLFy...=157&l=a&fid=5

[asterkao]

當然了，最夢幻的情況就是拿優化 CAT + WEISS DAC202，連播放1934的歷史錄音都可以把 LP 與 CD 刴掉....:o :o

你好 恕刪
連播放1934的歷史錄音LP轉CD ...炒豆聲有解吗? TKS.

[LSP000]

不好意思, 再請教一下.

......
H/W A/B test Wav files ->PCI (其實也是 Raw data) 轉 SPDIF fiber out 比過一些. 挑一點好.
PCI->PCM->audio RCA 不考慮做在PC端.
......

這段話是指把 PCI->PCM->audio RCA 做在 "外接DIY D/A" 上, 和 PC 上的 "DIY PCI card" 間以 fiber 連接嗎?

[asterkao]

不好意思, 再請教一下.



這段話是指把 PCI->PCM->audio RCA 做在 "外接DIY D/A" 上, 和 PC 上的 "DIY PCI card" 間以 fiber 連接嗎?

是.
D/A 以後改善空間很大的.
Sorry 跳tone了.請教聽哪一種喇叭?