超低音療法不會有相位問題嗎？

[drunkenlife]

這題源自於這裡 http://www.my-hiend.com/vbb/showpost...42&postcount=8

請教drunkenlife大,
我聽說過用超低音來校正低頻響應,
我的疑問是,
不論超低音適當地擺位在哪裡, 若不與主聲道至人耳的距離相等的話, 不會出現相位差嗎?
如果有相位差, 有法可解嗎?

超低音與主喇叭若是到聆聽位置不等距，當然會有相位差問題，
不過我們得要想想在一般的室內聆聽這樣的狀況下，低頻的相位如何？
以fuu家為例，沒加超低音，相位頻率響應，紅：左，藍：右

看得出啥來嗎？一塌糊塗啊...
為何如此？
想想看，150Hz的波長多少？2.26m，
這遠比喇叭低音單體到地板的距離大很多，在大多數狀況下，也比低音單體到牆面還要遠，
當低音單體發出150Hz的低頻時，傳到聆聽位置還不及一個完整的波時，間接音就疊上去了，結果當然一團亂...
20Hz的波長呢？17m！
要聽到1/8個完整的波都不可能...

[將軍]

這題源自於這裡 http://www.my-hiend.com/vbb/showpost...42&postcount=8

超低音與主喇叭若是到聆聽位置不等距，當然會有相位差問題，
不過我們得要想想在一般的室內聆聽這樣的狀況下，低頻的相位如何？
以fuu家為例，沒加超低音，相位頻率響應，紅：左，藍：右

看得出啥來嗎？一塌糊塗啊...
為何如此？
想想看，150Hz的波長多少？2.26m，
這遠比喇叭低音單體到地板的距離大很多，在大多數狀況下，也比低音單體到牆面還要遠，
當低音單體發出150Hz的低頻時，傳到聆聽位置還不及一個完整的波時，間接音就疊上去了，結果當然一團亂...
20Hz的波長呢？17m！
要聽到1/8個完整的波都不可能...

所以有一說為:
要聽到半波的20Hz,長度至少要8M似乎是對的!!

[chsiang]

感謝drunkenlife大的釋疑, 總之就是波長太長, 一點距離上的差異並不會有顯著影響, 以及若不處理反正也是亂七八糟這樣吧?

那再請教, 超低音是如何改善響應頻率的呢? 是類似DRC的概念嗎? 把受六面牆反射回來的低頻給抵消掉嗎?

[kevintran]

要是我沒搞錯的話，超低音療法的“工具”就是可調的音量和相位啊？以我粗淺的了解，這個療法是用超低音和主喇叭的相位差來抵消一些較強的駐波。

[999369]

也可用延遲效果器補救 ms{Delay]

[drunkenlife]

所以有一說為:
要聽到半波的20Hz,長度至少要8M似乎是對的!!

但，我們可不是懸在8m的半空中聽也懸在半空的喇叭哪...
就算空間再大，天花板再高，喇叭還是擺在地板上，地板就會造成間接音

反過來想，低音單體的高度就大致上先決定了一個間接音以及此間接音導致的振幅頻率響應凹與凸。

那再請教, 超低音是如何改善響應頻率的呢? 是類似DRC的概念嗎? 把受六面牆反射回來的低頻給抵消掉嗎?

我們知道喇叭擺在房間中振幅頻率響應會凹凹凸凸是因為間接音（ http://records2ear.blogspot.com/2011...g-post_26.html ），
喇叭、聆聽位置、空間界限面三者的相對位置決定凹凸頻段，
那麼主喇叭有個凹凸模式，超低音也有，
就搞成超低音的凹與凸洽與主喇叭逆反，二者交疊的結果不就平了？
但其實一般的運用方式是

超低音療法的“工具”就是可調的音量和相位啊？以我粗淺的了解，這個療法是用超低音和主喇叭的相位差來抵消一些較強的駐波。

相位就是時間差，
除了主喇叭的間接音之外，再加一個由超低音來的音（當然也會有超低音造成的間接音），
這就改變了原本只有二個音的相位相對關係，成了三個音的組合，
像是二個人說話可能有時會湊巧同時說，或同時沒說，
但三個人要都同時，那就難了，會變成一直有人在說。

移動超低音位置也可以做到類似效果，但低頻波長大，要移動個1/4週期那可能非常遠，很難做到。

也可用延遲效果器補救 ms{Delay]

挖勒～這麼複雜...
一般，這種東西是做啥用的啊？

[drunkenlife]

因此低頻瀑布圖的第一波往往凹凹凸凸，例如byang家（細部討論在此 http://records2ear.blogspot.com/2011/11/5hz.html ）

在這狀況下，超低音vs主喇叭的距離影響就沒那麼大了，
超低音療法通常目標在60Hz以下，波長5.66m，算半波長也高達2.84m，
超低音->聆聽位置 vs 主喇叭->聆聽位置別超過這個數字就不會在第一波上有比較明顯的影響。
此外，音樂中的低頻不會像高頻那樣可能很短暫，多少會延續個好幾個週期，因此相位差的影響更小；
再加上空間總是吃高音不太吃低音，低音老是拖個尾巴，這尾巴是在空間迴盪來的，那時間差就更大了，

[drunkenlife]

在這狀況下，超低音vs主喇叭的距離影響就沒那麼大了，
超低音療法通常目標在60Hz以下，波長5.66m，算半波長也高達2.84m，
超低音->聆聽位置 vs 主喇叭->聆聽位置別超過這個數字就不會在第一波上有比較明顯的影響。
此外，音樂中的低頻不會像高頻那樣可能很短暫，多少會延續個好幾個週期，因此相位差的影響更小；
再加上空間總是吃高音不太吃低音，低音老是拖個尾巴，這尾巴是在空間迴盪來的，那時間差就更大了，
超低音療法的重點就在於解決這尾巴，讓振幅頻率響應（也就是比較長的時間的音量）能夠比較平直，別太凸，也別太凹。

來看看實例吧，還是用fuu家，紅：無超低音，藍：超低音正接，綠：超低音反接

這張表示長時間的結果，短時間要看瀑布圖

[drunkenlife]

上：超低音反接，下：無超低音

看起來如何？有超低音的第一波反而比較集中勒～
這要注意一下橫軸，我們看的這部份約在0.05秒以內，
若是看此例的目標，作用在50Hz以下，0.05秒，約2.5個50Hz週期，夠長的時間吧？
換算成音波行走的距離就是5.66m，這麼長超低音隨便擺囉...