音響的反思

[Yeh捨]

恕 略..
幻覺就難免有自由心證的角度. 我相信錄音工業一定有所謂的標準存在. 錄音師和製作人也必須要有一把尺來衡量結果是否會砸了自己招牌.:)

Stereo Sound菅野拿著自己錄音的唱片去每位"唱片演奏家“的系統去聽, 我相信一定是五花八門的聲音他都聽得到. 可是他調整自己的系統應該會有一把比別人更"標準"的尺!

品質是否一定是高價, 我想很難說, 因為音響畢竟是營利行為

以訊息量論, 如果當初錄音和刻片所使用的線材只是如Canare之類的線材(大部份啦, 至少我相信當初RCA/Decca錄音時不會有發燒銀線啦), 我們重播的瓶頸好像就不應該是線材!8)
只是提醒大家, 如果燒得有點過頭, 不妨把隨機器附贈的電源線拿出來試試, 搞不好可以降點溫度.......8)

錄音是門藝術.
也多少會有製作者的"個人"色彩.這與他使用器材聲音走向..自己對重播表現的拿捏都有關係.拿自己錄的音樂去別人家放來聽.至少前端(錄音製作)自己最明嘹了.做為(後端)重播再生的一種評比依據是很ok的.

友站有朋友也提到..把隨機附(陽春)線拿出來接看看..的效果.
只需要一點勇氣..哈.

就是因為系統不會有完美的時候,

所以任何變數的影響不易評估,

短暫的改善,很可能是階段性的負負得正.


所以單一變數的a,b test,

常常是不可靠的.

(若有)改善就是改善啦..

系統完不完美..與任何變數的影響容不容易評估.沒有等同關係吧.
單一變數都被認為是不可靠的話.
那單..幾變數豈不是更為不可靠..:o

我們燒友換線換端子.比原本材質或用料設計更好更貴更新..不是經常稱之為升級嗎.
廠家也會提出一堆的理論數據來支持強化之.這時候可不可靠..
問自己耳朵囉..

[hojuiyang111]

(若有)改善就是改善啦..

系統完不完美..與任何變數的影響容不容易評估.沒有等同關係吧.
單一變數都被認為是不可靠的話.
那單..幾變數豈不是更為不可靠..:o

我們燒友換線換端子.比原本材質或用料設計更好更貴更新..不是經常稱之為升級嗎.
廠家也會提出一堆的理論數據來支持強化之.這時候可不可靠..
問自己耳朵囉..

如果設定誤差大或差別很大時,

其他設定的驗收就很困難.

所以常可見:

兩組線,在不同時期,會有不同的比試結果,

不同系統,兩組線也常會有不同的比試結果.

[chsiang]

有的時候是加了東西把系統的缺陷給放大了,

有的時候是加了東西把系統的缺陷給掩蓋了,

哪個比較好, 見仁見智.......

ABX的比較是一種方法, 但是不是唯一的方法呢? 我是打上問號...........

[River]

如果設定誤差大或差別很大時,

其他設定的驗收就很困難.

所以常可見:

兩組線,在不同時期,會有不同的比試結果,

不同系統,兩組線也常會有不同的比試結果.

何大的scope太大了.......
因為何大看來要說的是絕對客觀的評斷或是好壞
不同系統先不說, 基於當下的系統條件改變一個變數去比較(如換線), 這是AB test的方法, 可以做為給自己選擇調整的依據
其本身是可信的
但不代表個人條件下的AB test可以適用於其他系統或是taste, 這也是當然的. 但這與AB test無關..8)
不同時間的AB test結果不同, 並非是AB test方法論的失敗或是問題啊！ 因為這時候有許多變數已經不同了...:P

[TZEN]

何大的scope太大了.......
因為何大看來要說的是絕對客觀的評斷或是好壞
不同系統先不說, 基於當下的系統條件改變一個變數去比較(如換線), 這是AB test的方法, 可以做為給自己選擇調整的依據
其本身是可信的
但不代表個人條件下的AB test可以適用於其他系統或是taste, 這也是當然的. 但這與AB test無關..8)
不同時間的AB test結果不同, 並非是AB test方法論的失敗或是問題啊！ 因為這時候有許多變數已經不同了...:P

其實還有聽者對聲音的認同(有人說是口味)已經不同了!

[hojuiyang111]

何大的scope太大了.......
因為何大看來要說的是絕對客觀的評斷或是好壞
不同系統先不說, 基於當下的系統條件改變一個變數去比較(如換線), 這是AB test的方法, 可以做為給自己選擇調整的依據
其本身是可信的
但不代表個人條件下的AB test可以適用於其他系統或是taste, 這也是當然的. 但這與AB test無關..8)
不同時間的AB test結果不同, 並非是AB test方法論的失敗或是問題啊！ 因為這時候有許多變數已經不同了...:P

所以單一變數的a,b test,

常常是不可靠的.

不可靠,當然不是指AB test方法論的失敗或是有問題,

而是不要太快將結果作成結論,或由A改成B.

[Yeh捨]

如果設定誤差大或差別很大時,

其他設定的驗收就很困難.

所以常可見:

兩組線,在不同時期,會有不同的比試結果,

不同系統,兩組線也常會有不同的比試結果.

1.請問怎樣情況是~設定誤差大..又差別很大..其他又有什麼設定..又要驗收什麼勒..
A物拿起來換成B物(比如府上的B..R)做比較.請問還要設定什麼來配合這動作才夠呢.?

2.那同上文之理.不同時期(相隔10天好了).做同樣的動作.其他所有一切如常.請問結果會不一樣嗎.
依你說的邏輯呦..

3.相信大家多數同意.常識.

恕刪.
不同系統先不說, 基於當下的系統條件改變一個變數去比較(如換線), 這是AB test的方法, 可以做為給自己選擇調整的依據
其本身是可信的
但不代表個人條件下的AB test可以適用於其他系統或是taste, 這也是當然的. 但這與AB test無關..8)
不同時間的AB test結果不同, 並非是AB test方法論的失敗或是問題啊！ 因為這時候有許多變數已經不同了...:P

同意.

比較"方法"就純粹是方法而已.不要加入先見或成見會比較客觀些.若覺得好聽符合個人喜好那也就夠了..
若先要加入個人喜好或成見又要別人也認同的話.就成了...俱樂部了.
說得更明白一點..就變成相互取暖了.
:o

所以單一變數的a,b test,

常常是不可靠的.

不可靠,當然不是指AB test方法論的失敗或是有問題,

而是不要太快將結果作成結論,或由A改成B.

那請問要幾個?變數加上多久?才足以認定..

舉實例.
我若向某代理商借了一部cd player回家聽比.打算做換機.當然為了要更好聽更傳真.也就是所謂要升級.
如果3天我還無法確認或聽不出兩部的差異性.我可以借用到1個月或兩個月之久嗎?
如果聽不出來大概就是兩種情況..
1.差異真的不夠大.
2.耳力不足以分辨.

ps..什麼系統.空間.設備..敏感度/辨識力先不在此討論範圍呦.不然又模糊掉討論焦點了..

[hojuiyang111]

1.請問怎樣情況是~設定誤差大..又差別很大..其他又有什麼設定..又要驗收什麼勒..
A物拿起來換成B物(比如府上的B..R)做比較.請問還要設定什麼來配合這動作才夠呢.?

2.那同上文之理.不同時期(相隔10天好了).做同樣的動作.其他所有一切如常.請問結果會不一樣嗎.
依你說的邏輯呦..

3.相信大家多數同意.常識.

以換唱頭為例,

要配合調整的設定可能有什麼呢?

唱臂? 唱放? 線材? 唱臂設定? 唱放設定?

這様明白了嗎?


不同時期?

是因人而異的,

有的人一輩子只有一個時期,

用心的,一輩子可有N個時期,

不同時期,

可能是系統空間特性有變化,也可能是對聲音認知有改變·

[hojuiyang111]

那請問要幾個?變數加上多久?才足以認定..

舉實例.
我若向某代理商借了一部cd player回家聽比.打算做換機.當然為了要更好聽更傳真.也就是所謂要升級.
如果3天我還無法確認或聽不出兩部的差異性.我可以借用到1個月或兩個月之久嗎?
如果聽不出來大概就是兩種情況..
1.差異真的不夠大.
2.耳力不足以分辨.

ps..什麼系統.空間.設備..敏感度/辨識力先不在此討論範圍呦.不然又模糊掉討論焦點了..

系統.空間.設備..敏感度/辨識力先不在此討論範圍,

聽不出就別花錢了...

[Yeh捨]

請你照自己的"邏輯"回答問題..

你說..單一變數不可靠..

結果..一下舉5個?變數..那會如何.???

自己說話請不要矛盾..

還有~紅字慎用...