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2012-07-05, 07:02 PM
#151
作者: soongsc
Comb Filtering基本上是無法避免的。壓縮感造成的可能因素蠻多的。有的源自於電路,也有可能是訊號線,當然也不還除擺位及空間影響。
我記得..
我們好像是在談空間處理.
純空間以外的不妨先排除囉.否則會掉入議題巨大化的迷思.
音響重播改善工作.當然可以切開成幾個部份來解決.
光是空間這一部份就有相當份量了..:o
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2012-08-15, 02:21 PM
#152
作者: 將軍
小葉到我的音響室測過.
答案和我個人測得的答案幾乎雷同.
而你,也曾經來過寒舍聆聽過.
但我要說的是,測試時的位置如果和近場聆聽的位置相同,
那答案都漂亮的很!!
如果在我的音響室,測試位置如同chsiang所說:
"Andy的音響室長約9公尺, 寬約7公尺, 平面大約就是20坪左右
從照片的比例來看, 擺位喇叭應該1/3處, 座位在2/3處
喇叭間距離與到聆聽位置的比例應算是近場聆聽."
那麼各位相信嗎??
我的音響室,在類似Rockport的音響室的近場聆聽下所測得的數據,漂亮的不得了,20Hz到20KHz幾乎平的很.
但,現實狀況是,我不喜歡這樣的聲音,就連小葉也都覺得"視覺感"很爆笑!!
所以,是否必須近場,太多主客觀因素.
然而,測試是必須的,不必要排斥,我都將測試看待成一種實驗,好壞都是值得學習的答案.
至於答案好不好,是否耳朵願意接受,就看你個人!!
比過汽車音響的人都知道,要把曲線作平太簡單了,只要器材還行,前座位子移一下就好了,曲線很容易就平了,
不過,人聲突出、低頻變少、高頻亮度十足,聽蔡琴機遇會覺得蔡琴在你面前5公分處唱歌,很奇怪。
原因在於,真正在人耳裡聽起來平的曲線不是平的。
此篇文章於 2012-08-15 04:00 PM 被 carsound 編輯。
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2012-08-15, 02:48 PM
#153
作者: hojuiyang111
stereo sound 在無響室,
喇叭前一米測得的數據.
相對於在自己的房間測得的數據,如何作對比或修正呢?
若你用同一個喇叭,但想要有類似的測試,但沒有無響室、距離也不同怎麼比是吧。
簡單、音壓大小用倍距定理就算的出來,輸出功率用正弦波播音,就可以得知1W的功率。
另外二顆喇叭等於一組喇叭、雙聲道一起發音,輸出的音壓也是只多3dB而已,很簡單。
你再去加加減減曲線(很多儀器都可以作曲線加減)
曲線若長的跟上圖不一樣,就看那裡不一樣處理那裡,那就是空間問題。
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2012-08-15, 02:48 PM
#154
平的曲線不是用來聽的
那是用來判準系統與空間的整合程度 是否有音染?
人耳的問題在混音的時候工程師已經考慮進去了, 混音是人耳在混的,
器材理論上要中性, 當然要多中性是一個沒有結論的問題,
空間處理不要輕易跟所謂人耳的特性做連結, 只要照著物理規則去做就對了
不要一開始就把空間處理當成調音, 調音是系統有了一定程度的參考性再來說的,
太多系統什麼都沒有就在那邊"調音", 就在那邊"我是要聽我自己喜歡的聲音"
拜託.......
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2012-08-15, 02:53 PM
#155
另外不要再拿人耳對各頻段聲壓大小有不同程度的反應來說嘴了
不要把那張圖當作自己空間低頻轟轟叫是OK的藉口了.......
咱們是要玩High End的, 要求自然也是High End,
不要積非成是........
暴走了~~~
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2012-08-15, 02:54 PM
#156
作者: Yeh捨
起伏是某幾個頻率點凸出(太多.變肥/轟).或凹陷(太少.衝擊力不足.).
低頻低到一個程度後..大家一般的認定是沒有-方向性..?
但是低頻(或說200hz以下~很低)受空間效應的影響蠻大.
所以~10對都很不簡單的喇叭..會造成以上測量的數據結果..
大部份人家裡的這一段都可能變多或膨脹..相較之下-可貴的高~極高頻就不夠了..:P
室外、無反射、叫自由音場,室內、有反射,密閉性佳,叫壓力場..
耳機的低音就是壓力場產生的.
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2012-08-15, 03:25 PM
#157
作者: chsiang
另外不要再拿人耳對各頻段聲壓大小有不同程度的反應來說嘴了
不要把那張圖當作自己空間低頻轟轟叫是OK的藉口了.......
咱們是要玩High End的, 要求自然也是High End,
不要積非成是........
暴走了~~~
蠻好笑.....你應該看不懂那張圖吧,也沒有去想過那張圖的意義吧!
你應該都沒有想過,有些Hi-End玩家是小空間、大落地型喇叭,這叫
Hi-End?這叫No End,因為花錢的路沒有盡頭。
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Nola Grand Reference 在圓山第一天展出就是小空間、大落地型喇叭。
大理石地板、沒作吸音、門關起來,低音肥的跟什麼一樣,高音剌耳,
就有還是有人說好聽,,相反的TAD Reference One 在王朝展的時候、吸音、
音響室大小適中、低頻自然延伸、超低頻能量足、感受強烈,卻有人
說不好聽,這叫Hi-End,不...!是錢在作怪。
另外,我在想,你到底有沒有聽過極低頻啊、連極低頻是感受不是轟轟叫這也不知道?
此篇文章於 2012-08-15 03:58 PM 被 carsound 編輯。
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2012-08-15, 04:18 PM
#158
我說實話反而生氣了? 哈哈
隨便摟 聽不下去就算了 那些圖的意義 我想我是絕對懂得
要討論就不要假設別人懂還是不懂
他人的系統聽起來怎樣不甘我的事, 個人爽就好, 沒啥好干涉的
但是不要跟我辯什麼平直曲線是不適合人耳這種屁話
也不要跟我說把曲線弄平很簡單, 用什麼方法弄平的, 對聲音會有什麼影響,
用講的都很簡單, 實際上去弄呢? 哪些人弄出平直的曲線了?
講一些五四三的......
Frequency Response弄直了....那其他的要素呢? Time Domain的問題呢?
先把曲線弄直再說吧.......
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2012-08-15, 04:22 PM
#159
作者: carsound
室外、無反射、叫自由音場,室內、有反射,密閉性佳,叫壓力場..
耳機的低音就是壓力場產生的.
壓力場的英文是什麼呢?
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2012-08-15, 04:24 PM
#160
再說我有說我把極低頻當轟轟叫嗎? 我說的是有很多人把轟轟叫當作低頻很強吧!
我連"極"都沒有用, 你激動個什麼勁啊? 莫名奇妙........
我也沒有討論其他人的喜惡, 或者批評哪套系統阿? TAD 或者 Nola 都很貴的系統, 錢是這兩套系統的問題嗎?
太多人拿一些圖來做一知半解的解釋
我從來沒有說過我是專家 我很懂
但是有些錯的東西我是看的出來的
我很明白告訴你 拿人耳的敏感度來說平直曲線是不好 不正確的 或許你的結果可以被人接受 但是邏輯絕對是錯的
混音的是人, 喇叭設計都要量frequency response, 如果平直是錯 那還量個屁
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