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  1. #41
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    引用 作者: 小葉 查看文章
    只要記住改變不等於改善就好..........
    的確..改變不等於改善.

    個人經驗,調聲的配件通常會造成聲音改變,但許多時候有得也有失。在店長的引導下,人通常只會注意得而忽略失。比如店長說:“聽,背景寧靜了許多”。當你聽的當兒,有注意到爆發力也同時被影響嗎?當然店長通常只會指出優點(畢竟開門就是要做生意)。再有,如果當時有許多發燒友在場,某些人或許會因壓力而不好意思說聽不到改善在哪裡。

    如能情商借回家聽最好。建議不要不斷的換上換下的比較,不然容易混亂。比較了幾次自後就不要去動它。等過了幾天熟悉了聲音之後,換下來再聽。那時如第一個感覺是沒它的聲音更好,就不要再比較了,以免又混亂。如須不斷的比較才能聽出好處,不買也罷,多只香爐多只鬼:)

  2. #42
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    改變的初期.會有驚訝感或短暫愉悅期..

    此時最好冷靜以對..誠如上文所言.

    就像在店家試聽時A/B切換比較感一樣.若非等級差很多(一聽便明.)..細心分辨是不二法.

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  4. #43
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    引用 作者: kee 查看文章
    的確..改變不等於改善.

    個人經驗,調聲的配件通常會造成聲音改變,但許多時候有得也有失。在店長的引導下,人通常只會注意得而忽略失。比如店長說:“聽,背景寧靜了許多”。當你聽的當兒,有注意到爆發力也同時被影響嗎?當然店長通常只會指出優點(畢竟開門就是要做生意)。再有,如果當時有許多發燒友在場,某些人或許會因壓力而不好意思說聽不到改善在哪裡。

    如能情商借回家聽最好。建議不要不斷的換上換下的比較,不然容易混亂。比較了幾次自後就不要去動它。等過了幾天熟悉了聲音之後,換下來再聽。那時如第一個感覺是沒它的聲音更好,就不要再比較了,以免又混亂。如須不斷的比較才能聽出好處,不買也罷,多只香爐多只鬼:)


    如何分辨改變和改善呢?

    分辨改變和改善有困難嗎?

  5. #44
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    引用 作者: hojuiyang111 查看文章
    如何分辨改變和改善呢?

    分辨改變和改善有困難嗎?
    可能會有困難喔!
    但那是要看聽的人認知的程度跟經驗,否則就不會一再的換器材了...8)

  6. #45
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    引用 作者: hojuiyang111 查看文章
    如何分辨改變和改善呢?

    分辨改變和改善有困難嗎?
    分辨改變和改善不困難!!
    所謂困難往往是陷入迷失和盲目!!

    StevenCheng將軍

  7. #46
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    引用 作者: hojuiyang111 查看文章
    如何分辨改變和改善呢?

    分辨改變和改善有困難嗎?
    這問題不好答...

    音響是科學+藝術的東西。比方說,Jadis 和 Naim 得美聲走向大不向同,但都有各自的支持者。聲音比起畫面抽象,畫面美醜較容易分辨,聲音較難。(雖說個花入個眼,但相信應沒有人會覺的林志玲長的醜吧:))。但我相信會有 Naim 的用家會覺得 Jadis 不好聽。

    既然美聲是比較抽象的東西,當差別微小的時候就更加難辨。基本上調聲的配件只是用來微調,不敢說小刀鋸大樹絕對沒有,但至少我沒聽過。像將軍大大所說,按步就班,循規蹈矩...花時間和錢先解決空間或電源問題更實際有效。

    我時常見到發燒友在小房間用超大喇叭,然後用個種個樣的配件想要解決低頻模糊的問題。而問題的根源分明是空間造成駐波而不去解決。其實換一對小喇叭,聲音可能更好聽。IMHO, quality bass is more important than quantity bass.

    写了這麼多,似乎還是沒答到重點,哈哈, 都說這問題不好答咯:(

    分辨改變和改善有困難嗎? 小弟認為當差別微小的時候的確不容易。玩音響最難之處在於知道自己要甚麼樣的聲音,尋找的過程也容易迷失方向。這須要一段時間,累積經驗,多去同好家試聽。選幾張不同類型的音樂作 reference. 不要只單單用發燒片, 最好有流行樂,交響樂,搖滾樂, 甚至重金屬都有。我本身從鄧麗君到 Gun 'N' Roses 都聽,所以我會要求改善必須是全面的。至少當鄧麗君變的更好聽時,不能把 Gun 'N' Roses 也改成小家碧玉吧

    老實說,耳朵是自己的,你聽到甚麼只有你自己知道,別人聽得到並不代表你聽得到。不要盲目跟從,沒理由花錢讓別人聽得到而自己聽不到吧?除非聽得到的是你老婆 就像我前文所說,如果差別這麼微小,不買也罷。除非你是抱著玩的心態就令當別論。省下錢買多幾張好CD, 肯定好聽!

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  9. #47
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    玩音響.....先不理音場,每個人都要先走過一段路,清楚知道自己要的音色是怎麼樣,這個階段會不斷換器材及玩周邊,找到了自己認為'真'及'美'的音色後,接下來要記著這個聲音,這個又要經過一段時間,牢牢記住後,反覆聽現場及友人更高階的系統,慢慢的才會知道什麼叫改善、什麼叫改變......一切都要時間跟經驗。

    找到適合自己的音色後,為挖掘音樂或深藏在錄音中的訊息,開始重視空間.......這時大多數人都卡在這裡,無奈的聽下去................不過經過了這些、玩遍了大部分的東西......這時也有80分了.......

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  11. #48
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    引用 作者: AndyChu 查看文章
    玩音響.....先不理音場,每個人都要先走過一段路,清楚知道自己要的音色是怎麼樣,這個階段會不斷換器材及玩周邊,找到了自己認為'真'及'美'的音色後,接下來要記著這個聲音,這個又要經過一段時間,牢牢記住後,反覆聽現場及友人更高階的系統,慢慢的才會知道什麼叫改善、什麼叫改變......一切都要時間跟經驗。

    找到適合自己的音色後,為挖掘音樂或深藏在錄音中的訊息,開始重視空間.......這時大多數人都卡在這裡,無奈的聽下去................不過經過了這些、玩遍了大部分的東西......這時也有80分了.......
    以我的淺見,會有這種流程,反應出的是台灣大多數的音響店家都是以賣器材為目的,對於音響空間的的了解有限. 入門時師父都不會的,學徒怎會覺得那是重要的

    以大多數人在器材硬體上的投資的豪氣,要弄個適合的視聽空間都會斟酌再三,我覺得最重要的因素就是大家對消費後(裝璜或套件)的不確定性.多數人都不重視或不懂得測量,店家只管賣東西,連哪些東西擺在哪會產生哪種效果都無法給用家明確建議,擺了,裝了當然會"改變",但變好變壞的尺在哪?廣閱名器,但名器都擺在空間特性差的聆聽室裏,累積的真的是有用的經驗嗎?以最容易換的"線材"來說,在舍下幾階段裝修的前後,同樣線材的表現有的真的是判若兩線,假如幾個月前我說這線中低豐潤,現下搞不好是混濁不清了.
    假如我"熱心分享",以網路資訊的片段性,被誤導的人不是花冤枉錢了嗎?

    因此,我無法同意這種次序
    沒有"適當的"的音響空間,根本就沒辦法對唱片重播音色有"正確"的認知
    對大多數將聽音樂當休閒的可能不必太累,簡單整一套就可以聽
    但我輩以追求"高傳真"為目的的,可能在入門之後即應對自己的空間優劣增加認識,才不會在器材的換換樂中迷失....當然,口袋夠深的人換換樂本身就很有樂趣,不過口袋有限公司的人沒辦法這麼玩,只能繼續自我感覺良好.......:(

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  13. #49
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    適當的音響空間....???
    如何才算?

    除非太離譜,現有的聲學產品與技術通常可以處理到一個令人滿意的水準了
    發燒友一開始要對空間有認知,實務上是有困難的
    通常是先聽音樂後,不斷的成長,從中也會慢慢領悟聲音與空間的關係

  14. The Following User Says Thank You to Leo Yeh For This Useful Post:


  15. #50
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    jagdzaku兄,我並不覺得我先前提出的邏輯有什麼錯,希望能進一步了解您的想法跟邏輯。

    不懂音響前會先準備一個空間,準備給音響? 會這樣做,除非是老子告訴兒子一定要這樣才會去做的事吧! 在這個時間點,這應該是任何人說也不會去幹的事,不過這也要看是什麼空間,我曾經說過,一間沒處理過的音響室,除了能大聲一點聽音樂外,跟聲音好壞是完全沒有關係。

    對音響的重視程度是投入後慢慢產生的心理變化......了解音響對自己的重要性,可以很重要也可以完全不重要,決定投入多少。

    空間可以最便宜,也可以最貴.....這要看你住的地方在哪裡。

    不了解就會做錯選擇。

    我認識很多第一台車父母買超跑給他們的人,都在半年內進醫院了。
    舉這個例子是想表達,今天就算有個人能給你自己認為專業的空間及器材的建議,你都照做了,你就會喜歡嗎? 當你認定這個空間是對的,那錯的是什麼,你器材就不會換嗎? 對對錯錯,端看您對音響的知識水準到什麼程度,這是準備一個空間就能知道的??

    知識跟興趣是需要一步一步了解,一步一步投入的。

    引用 作者: jagdzaku 查看文章
    以我的淺見,會有這種流程,反應出的是台灣大多數的音響店家都是以賣器材為目的,對於音響空間的的了解有限. 入門時師父都不會的,學徒怎會覺得那是重要的

    以大多數人在器材硬體上的投資的豪氣,要弄個適合的視聽空間都會斟酌再三,我覺得最重要的因素就是大家對消費後(裝璜或套件)的不確定性.多數人都不重視或不懂得測量,店家只管賣東西,連哪些東西擺在哪會產生哪種效果都無法給用家明確建議,擺了,裝了當然會"改變",但變好變壞的尺在哪?廣閱名器,但名器都擺在空間特性差的聆聽室裏,累積的真的是有用的經驗嗎?以最容易換的"線材"來說,在舍下幾階段裝修的前後,同樣線材的表現有的真的是判若兩線,假如幾個月前我說這線中低豐潤,現下搞不好是混濁不清了.
    假如我"熱心分享",以網路資訊的片段性,被誤導的人不是花冤枉錢了嗎?

    因此,我無法同意這種次序
    沒有"適當的"的音響空間,根本就沒辦法對唱片重播音色有"正確"的認知
    對大多數將聽音樂當休閒的可能不必太累,簡單整一套就可以聽
    但我輩以追求"高傳真"為目的的,可能在入門之後即應對自己的空間優劣增加認識,才不會在器材的換換樂中迷失....當然,口袋夠深的人換換樂本身就很有樂趣,不過口袋有限公司的人沒辦法這麼玩,只能繼續自我感覺良好.......:(

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