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  1. #11
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    第2篇..一樣要靠~發訊號(從現有器材)--接收 mic..再做評比?
    是 impulse respondence..不是 freqency domain..?

  2. #12
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    為了避嫌打廣告..(在下未碰過.也不了).有勞 版主啦..!

  3. #13
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    哎呀呀...偷懶不成...
    DRC,Digital Room Correction,數位空間校正
    數位表示用上DSP(digital signal processing數位訊號處理)
    空間校正,有人稱之為空間補償,更精細點說,或許可以稱之為Room Response Correction空間響應校正
    DRC這詞,該算是很通用的詞,而我在玩這個,則是特指由Dennis Sbragion發展出來的一套open source algorithm,詳情看 http://drc-fir.sourceforge.net/

    DRC的目的?當然是消除空間造成的負面效應
    假設有一套完美傳真的音響系統,擺在無響室裡,聽到的音樂便是完美傳達錄音媒體上記載之訊號,
    然而我們都不在無響室中聽音樂,都在家中聽音樂,
    由喇叭傳出來的音樂,直接音或許完美,但接著,空間反射的各種複雜扭曲的音樂也會傳到我們的耳朵,這,就離錄音媒體上記載的訊號遠矣...

    那些反射音有多強呢?會造成很大的影響嗎?
    這個居家空間測試或可說明 http://records2ear.blogspot.com/2010...g-post_12.html
    第一張 http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...igh+linear.png
    顯示的是當送一個猝發音訊號給系統時,在聆聽位置測得的訊號模樣。
    可以看出猝發音後,有一根根的凸起,每一根都可以推論出一個反射點,某幾根其實還經過不只一個反射點,
    我們其實單看最高的那幾根就夠了,1.0ms, 1.7ms, 2.5ms, 3.8ms分別為左側牆、聆聽位置背牆、地板、右側牆造成的反射,
    直接音最高振幅1.0,聆聽位置背牆可高達0.73,加上薄毯吸音,也有0.6。

    這樣強的間接音影響不可謂不高...
    以大家熟悉的振幅頻率響應圖來看,會造成這樣的結果 http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...R+mag+full.png
    看起來亂七八糟...聽起來,當然也會是亂七八糟...
    若是以猝發音的能量消退圖來看,中低頻會是 http://3.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...照IR+mid.png
    本該是很乾淨的一根猝發音,成了拖了一堆尾巴緩緩消退的狀況...

    以直覺觀點來想,當音樂中敲了響板一下,本該聽見的是咚,很乾淨的一聲
    實際上卻是咚..咚..咚...,這當然,就糊了...
    當音樂中每個音都是這樣,那會糊到啥狀況應該不難想像...
    其實簡單用個對照組聽聽就知道,耳機,沒有空間反射,聽到的聲音就非常乾淨。

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  5. #14
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    冒昧請教一下,所謂的impulse respondence與freqency domain,差別是?

  6. #15
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    引用 作者: tungcw99 查看文章
    冒昧請教一下,所謂的impulse respondence與freqency domain,差別是?
    impulse 的意思就是瞬間的訊號
    如果音響可以完美播放的話聲音就會ㄧ瞬間就會停止
    但是因為音響不是完美的,喇叭本身會停不住,空間會產生殘響
    所以 impulse response 就是要測量系統在發出後每個 mini second的音量
    所以測量的是時間方面的聲音特質
    每個 frequency 產生的 impulse response 可能都會不同
    這種時間方面的殘響會對不同頻率產生相加或者相減的效應
    所以其實總體效應是蠻複雜的

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  8. #16
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    DRC的目的?當然是消除空間造成的負面效應
    假設有一套完美傳真的音響系統,擺在無響室裡,聽到的音樂便是完美傳達錄音媒體上記載之訊號,(恕 刪)


    字面解釋為..數位房間正確器.
    看來 life兄已累積不少測量經驗.:)
    無響室應只是單純測speaker特性用的吧..聽音樂還是有響室好.否則錄音室/製作在monitor時豈不是錯誤.?!:P

  9. #17
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    所以,這個就牽涉到每個人對聲音的偏好,喜歡直接音(原本在錄音載體上的)多些,還是喜歡間接音(空間幫忙加進去的)多些.

    因為聆聽的習慣,我比較喜歡直接音多些.

  10. #18
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    引用 作者: kevintran 查看文章
    所以,這個就牽涉到每個人對聲音的偏好,喜歡直接音(原本在錄音載體上的)多些,還是喜歡間接音(空間幫忙加進去的)多些.

    因為聆聽的習慣,我比較喜歡直接音多些.
    各半都要..應是在下屈就現況習慣的需求.
    但是間接音(空間影響).困擾著"大部份"的音響玩家.要搞定到一個程度已相當困難.這也給了等化"不小"的施展範圍8).

  11. #19
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    引用 作者: tungcw99 查看文章
    冒昧請教一下,所謂的impulse respondence與freqency domain,差別是?
    frequency domain相對的是time domain,分別討論/針對頻率與時間
    頻率必須經由時間流逝才能計算,看frequency domain下的特性,就看不出時間流逝時的變化

    impulse response可譯為猝發響應,餵進一個猝發訊號(這張裡的藍色 http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...ull+linear.png ),測量最終的結果(紅色與綠色),
    目的在看系統的暫態反應,觀察的是時間流逝的變化,也就是針對time domain
    frequency response頻率響應,這又可分別針對振幅、相位、失真...
    大多數人提的是振幅頻率響應,也就是音量大小(這張 http://4.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...前FR+full.png ),
    常用的測量法是餵進單一頻率的訊號一段時間,測量振幅,這是frequency domain

    音樂,可概略視為各種不同振幅的猝發音在不同時間的組合
    將音響+空間的impulse response隨著時間乘上音樂變化的振幅的累積組合,就是我們聽見的最終音樂
    例如一串音AEIOU,A發出後經過空間迴盪成A..a..a...a...,E也是E..e..e...e...
    那麼我們會聽見的是A+E的組合會是,AE.ae.ae..ae...
    若是再加上IOU呢,那真的是非常複雜的組合...
    那這張實際的測試結果http://1.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...ull+linear.png 呢?
    不難想像最終結果有多複雜...

    單一頻率的訊號,也可視為某種猝發音組合,也就說音響+空間的振幅頻率響應其本質是impulse response構成,
    換句話說,由impulse response可求得振幅頻率響應
    以直覺觀點來說,例如音響+空間的駐波,是一波波的低音由音響發出後,與空間迴盪回來的一波波低音交疊在一起的結果
    impulse response是因,振幅頻率響應是果,改變因,就能改變果
    回過來想,我們真正想要的並不是完美的振幅頻率響應,而是完美的impulse response,也就是音響+空間發出的聲音傳遞到我們的耳朵正如同錄音載體上所記錄者

    有完美的impulse response就會有完美的振幅(以及相位、失真)頻率響應,反之不然
    例如,針對駐波以frequency domain的filter壓低該頻段的振幅(一般EQ的作法),
    那麼當一段該頻段音由音樂載體上讀取後,會先被壓低振幅,再由喇叭播放出來,
    直接音傳到聆聽位置時,已經是被壓低的音量了,等到間接音傳來,與當時又再傳來的直接音交疊在一起,才得到如同記錄上的音量,
    以振幅頻率響應來看,結果很好,很平直
    以impulse response來看,顯然就完全不對,嚴重失真了,
    聽起來呢?就是先小,再大,慢一點的聲音,或者說,沒力的聲音

    這其中的謬誤就是音樂並非是一段連續單一頻率的聲音,而是一堆各種頻率振幅相位的猝發音的組合(這段用語不是很精準,莫怪)
    引用 作者: 葉sir 查看文章
    無響室應只是單純測speaker特性用的吧..聽音樂還是有響室好.否則錄音室/製作在monitor時豈不是錯誤.?!:P
    mastering studio比較接近我們使用的狀況,聽重播的音樂
    該環境都會弄成重吸音,喇叭又擺成超近距離,盡量排除空間影響
    且至少有四家以上的產品專門針對mastering studio處理空間問題
    引用 作者: 葉sir 查看文章
    引用 作者: kevintran 查看文章
    所以,這個就牽涉到每個人對聲音的偏好,喜歡直接音(原本在錄音載體上的)多些,還是喜歡間接音(空間幫忙加進去的)多些.
    各半都要..應是在下屈就現況習慣的需求.
    有些人就是喜歡那種轟轟然的低音哪~覺得那樣的低音才夠啊...
    習之於人大矣...
    絕大多數音響+空間都會有嚴重的中頻間接音(高頻可藉由吸音材吃掉,低頻用小小的喇叭也就沒有,中頻沒了,當然就不算聽音樂),看這張 http://2.bp.blogspot.com/_QtIX994Ul0...前IR+mid.png
    聽習慣這樣的聲音,就會認為那才是正確的聲音
    記得上回蔡琴出新唱片時,音響媒體不都很訝異於蔡琴的聲音並不如音響播放出來那麼低沈嗎?
    其中空間該佔了不少比例,不見得是錄音載體上就搞成那樣...

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  13. #20
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    引用 作者: drunkenlife 查看文章
    例如,針對駐波以frequency domain的filter壓低該頻段的振幅(一般EQ的作法),
    那麼當一段該頻段音由音樂載體上讀取後,會先被壓低振幅,再由喇叭播放出來,
    直接音傳到聆聽位置時,已經是被壓低的音量了,等到間接音傳來,與當時又再傳來的直接音交疊在一起,才得到如同記錄上的音量,
    以振幅頻率響應來看,結果很好,很平直
    以impulse response來看,顯然就完全不對,嚴重失真了,
    聽起來呢?就是先小,再大,慢一點的聲音,或者說,沒力的聲音
    這段解釋得太好了,我本來也想寫這東西,但是自己懶惰就一直沒動筆。

    引用 作者: drunkenlife 查看文章
    mastering studio比較接近我們使用的狀況,聽重播的音樂
    該環境都會弄成重吸音,喇叭又擺成超近距離,盡量排除空間影響
    我自己看了一些mastering名家的空間,看起來倒是沒有重吸音,與一般空間無太大差異。

    這是doug sax的五點一mastering room:
    看起來只有地毯吸音較多?也許其他材質不同也說不定。

    這是他弟子,現在獨立門戶的Gavin Lurssen的空間:

    磚牆應該更不可能是吸音吧?

    Ted Jensen這間更明顯,連地毯都不用了:

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