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  1. #41
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    不過有時兩個音是為了要和出另一個音....這時應該也不能聽起來還是兩個音了

    引用 作者: psycho 查看文章
    這個問題太難回答,怎麼會笑你?.....

    大家都聽巴哈的無伴奏小提琴曲,以最知名的《夏康舞曲》來說,最後後一個音符是空弦Re音與最低弦Re音相同音高的雙弦演奏;如果『把兩個音拉成一個音好像比較屌』,那不就表示巴哈這個音符太笨了?類似例子在巴哈曲中一大堆,都證明了巴哈要求『兩條弦』要獨立表現,才能表現完整的聲部結構。

    而 Andy 你的觀念比較是另一種音色的觀念,也就是說,和聲的目的不是多聲部,而是為了『染色』;以類似的例子來說,巴哈以相同音高的雙弦是要現雙聲部,但是如聖桑風琴交響曲第二樂章慢板,所有提琴全部演奏相同音高,那就是為了『染色』:讓該旋律線擁有不同的音色效果。

    因此但底是要多聲部?還是要染色?就得回歸音樂本身的意涵:音樂家會很清楚告知我們他是要多聲部還要染色,但是演奏家就可能亂來了;以巴哈為例,把複音時代巴哈的多聲部演奏成主音時代的單聲部旋律者,反而成為主流,這個我就完全無法接受了:除非我們認為巴哈根本就不算什麼東西、演奏家比巴哈還偉大.....:P

    而這次舉例中的易沙意,也是保證走向多聲部的音樂....:)

    至於當天演奏的超級現代音樂之曲目,例如貝里歐的《序列》Secuenza,就可能反而需要 Andy提出的欣賞方法與演奏方式了;從唱片中我的確聽到 Tosi 一百八十度大轉變來面對這種音樂的要求,證明他是一個完全以音樂為重心的誠實演奏家;等著當天現場好好享受!......

  2. #42
    scs 訪客

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    引用 作者: psycho 查看文章
    易沙意 / 第三號無伴奏小提琴奏鳴曲
    YSAYE Sonate n°3, La Ballade

    己經存在著巴哈無伴奏曲集如此經典的曲目,為什麼還需要出現易沙意這種曲目?用一個最簡單的講法,就是『音色』!而這種音色優先是被『調性』所決定,不同於巴哈時代的協和音程,易沙意使用不協和音程從而出現全新的和聲效果;這種效果就是我再三強調的平行式處理效果:不只要聽出兩根弦的聲效果,還要聽出兩根弦是清楚獨立存在著兩根而不是一根。

    這種平行式的欣賞,從第一秒開始到第11秒左右(如下樂譜所示),清楚要求了兩條調性不協和的線條,與和聲後的音色效果。



    以 youtube 上的版本為例,首先聽『無法表現出兩根弦』的錯誤示範:克萊曼

    http://www.youtube.com/watch?v=DThAVBG1M0Y

    注意樂譜最後的三個和弦,克萊曼在第14秒到17秒,你聽到的是『一個和聲』有沒有『兩根弦』?

    再來是大歐,比克來曼正確非常多!也就是說,如果你認同大歐是大師,那我實在無法想像你怎麼可能接受跟大歐相差那麼多的演奏(不只是克萊曼而己),要小心『習慣成自然』的反科學、反音樂陷阱。

    http://www.youtube.com/watch?v=0lc7I532OXI

    大歐從11秒到16秒,比起克萊曼,『兩根弦』的感覺明顯太多了。

    當然有比大歐更好的『平行式演奏』典範,請聽 Ilya Kaler,我完全不認識的小提琴家,出生於莫斯科:

    http://www.youtube.com/watch?v=iEl6Nxon_Kc

    速度很慢,從20秒到27秒。他與大歐誰的詮釋較佳我是不討論的,我只討論『兩根弦』的獨立效果誰表現佳;就這段樂譜來說,明顯 Ilya Kaler 優於大歐。其實這真是欺負老人,小提琴演瘈技巧是會因為年齡而退化的;年紀很老的大歐對上年紀輕的 Ilya Kaler,pk這種純粹演奏技巧的東東,當然吃大虧。

    無論誰優誰劣,至少應該發現大歐與 Ilya Kaler明顯是跟克萊曼完全不同的演奏吧?ok,這就是『平行式演奏效果』,它依賴欣賞者能不能擁有『平行式欣賞能力』才能發掘。我並不過份認為『平行式欣賞能力』是多麼高深的偉大能力,我傾向認為這是人類普遍的能力,只是,在『習慣成自然』的謬誤中,退化成我們所忽視的重要音樂元素。

    以我對 tosi 的唱片之認識,期待會聽到比上述兩人更具有『兩根弦』完美效果的演奏!...

    Ilya Kaler 大有來頭,1981帕格尼尼大賽第一,1985柴可夫斯基大跟西比流斯大獎賽雙料冠軍,柯岡的弟子難怪聲音一樣乾淨,他的cd是廉價的naxos公司出的,真是便宜又大碗,最近的錄音,音色跟年輕時還是一樣
    http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=...or-naxos-2007=

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  4. #43
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    即將發行的金叉給了Diego Tosi這樣的評論:(由petitmm摘錄翻譯如下)

    ...Diego Tosi, Jean-Jacques Kantorow的愛徒,以過人的勇氣為被人遺忘的重要樂曲“沙朗沙泰的完整全集“而努力。對曲子強烈動態的精準控制,亮麗動人的弓法,他用了極為大膽且 困難度極高的演奏手法來詮釋這些樂曲,並且完美的展現。如果說Ricci的演奏是閃亮的,Perlman的演奏具有誘惑力,Rosand的演奏帶有西班牙 的魔力,Tosi的精湛演奏無疑毫不相讓的為沙朗沙泰的作品給了最高的禮讚。

    在這裡為他說聲Bravo!
    音樂欣賞家的新天新地
    http://www.stsd99.com/

  5. #44
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    引用 作者: psycho 查看文章
    [恕刪]

    因此但底是要多聲部?還是要染色?就得回歸音樂本身的意涵:音樂家會很清楚告知我們他是要多聲部還要染色,但是演奏家就可能亂來了;以巴哈為例,把複音時代巴哈的多聲部演奏成主音時代的單聲部旋律者,反而成為主流,這個我就完全無法接受了
    [恕刪]
    謝謝Psycho大,這正是我想知道的。

    前幾天在聽幾個版本的馬勒交響曲第四號,就有感覺到。Telarc出的Yoel Levi 指揮亞特蘭大交響樂團就很明顯的屬於單聲部旋侓。相反的,Vanguard出的 Maurice Abravanel 指揮Utah交響樂團就偏向多聲部。從音響性來說,Vanguard的這張我個人覺的比Telarc強。這張Vanguard的CD以前劉仁楊前輩也介紹過。

  6. #45
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    引用 作者: AndyChu 查看文章
    不過有時兩個音是為了要和出另一個音....這時應該也不能聽起來還是兩個音了
    說對了!所以要回歸音樂本身的旨趣,看看『音樂本身』是要求一個和聲?還是兩個獨立音?甚至在拉威爾的音樂中往往是『既要求是一個和聲,也要求是兩個獨立音』,這是最高難度....:o

    引用 作者: scs 查看文章
    Ilya Kaler 大有來頭,1981帕格尼尼大賽第一,1985柴可夫斯基大跟西比流斯大獎賽雙料冠軍,柯岡的弟子難怪聲音一樣乾淨,他的cd是廉價的naxos公司出的,真是便宜又大碗,最近的錄音,音色跟年輕時還是一樣
    咦?scs你不是音響瘋子?何時連音樂都需要被你教導啦?原來是怗怗吃三碗公、扮豬吃老虎.....那我先欺負你吧:沒有去聽 Tosi,終生遺憾啦!.....

    引用 作者: kevintran 查看文章
    [恕刪]前幾天在聽幾個版本的馬勒交響曲第四號,就有感覺到。Telarc出的Yoel Levi 指揮亞特蘭大交響樂團就很明顯的屬於單聲部旋侓。相反的,Vanguard出的 Maurice Abravanel 指揮Utah交響樂團就偏向多聲部。從音響性來說,Vanguard的這張我個人覺的比Telarc強。這張Vanguard的CD以前劉仁楊前輩也介紹過。
    kevintra寫得好!....

    這陣子 NSO 要推馬勒季,我想寫幾篇馬勒的文章;想了半天最想寫的第一句話竟然是:

    市面上幾乎沒有任何馬勒的唱片,是錄音正確到可以讓音響等於現場的;處在『聲音』如此錯誤連篇的音樂環境下,到底是聽到真正的馬勒?還是聽到樂評家唬爛出來的馬勒?................

    不過這樣子寫真的被會打死.....:P

  7. #46
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    建議您試試看Hanssler出的Gielen指揮的Mahler全集。我不敢說詮釋好不好,但錄音比很多大廠的錄音清楚很多。純粹談錄音的話,老實說,我個人覺得我手邊的有的大部分都多多少少有點問題。不過,Vanguard, Hanssler,等等小廠,似乎問題少一點。:^)

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  9. #47
    scs 訪客

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    引用 作者: psycho 查看文章
    說對了!所以要回歸音樂本身的旨趣,看看『音樂本身』是要求一個和聲?還是兩個獨立音?甚至在拉威爾的音樂中往往是『既要求是一個和聲,也要求是兩個獨立音』,這是最高難度....:o



    咦?scs你不是音響瘋子?何時連音樂都需要被你教導啦?原來是怗怗吃三碗公、扮豬吃老虎.....那我先欺負你吧:沒有去聽 Tosi,終生遺憾啦!.....



    kevintra寫得好!....

    這陣子 NSO 要推馬勒季,我想寫幾篇馬勒的文章;想了半天最想寫的第一句話竟然是:

    市面上幾乎沒有任何馬勒的唱片,是錄音正確到可以讓音響等於現場的;處在『聲音』如此錯誤連篇的音樂環境下,到底是聽到真正的馬勒?還是聽到樂評家唬爛出來的馬勒?................

    不過這樣子寫真的被會打死.....:P

    只不過換個高音單體而已真的快搞瘋了,別忘了我的軟體一半以上是小提琴,好死不死那天給我瞄到一張cd就是這位老兄拉的的24首隨想曲,naxos老闆娘西崎崇子挑小提家錄音眼光應胲很獨到才是......沒能聽到tosi現場演奏真的是搥心肝;(;(;(

  10. #48
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    這是一場讓我們好好體會小提琴演奏藝術的一場盛宴!
    我對每個對無伴奏小提琴感到猶豫與懷疑的朋友們都這麼說

    無聊~~單調~~難懂....一把小提琴能變出甚麼花樣呢?
    隨著演奏與作曲技巧的演進
    在這誇張的演奏清單上的作曲家們用這些逸品做出了解答
    去除了鋼琴與管弦樂團提供的華麗舞台
    我們更能清楚的專注於那多聲部線條 和聲 與音色的巧妙變化

    TOSI到底能帶給我們多美好的夜晚呢?
    以之前聆聽他CD的經驗....
    總是比我所能想像的多太多!!

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  12. #49
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    回家了,只能說Tosi的'指'法太流暢了.......聽他扣得很過癮.......我女兒一直問我..他是不是女孩子......

  13. #50
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    這場演奏最喜歡的曲目還是薩拉沙泰 的四首西班牙舞曲,聽起來真是過癮極了.
    至於兩首現代樂曲目 布列茲 / 翁帖末 , 貝里歐 / 序列還真的需要花時間去接受.
    對了再上半場跟下半場開始時,我都有聽到天花板或是旁邊牆壁上有一些聲響出現,
    不知是小提琴的聲音或是士敏廳的場地問題? 不知有人注意到嗎? (位子是6排靠
    左邊走道)

    另外TOSI撥弦的功力還真是很強,指法又流暢,真是一場少見的好演出啊.

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    kib

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