作者: 小葉 SACD也是要看錄音好壞啦....... 比較其實很麻煩，要建立在許多前提之上 否則容易被斷章取義 有趣的是，大家都愛比來比去... 我想 Andy只是泛指SACD,主要還是指PURE DSD RECORDING SACD是種格式, 老錄音透過DSD REMASTERING的就先不提了
若是同一張的CD與SACD層，在同一台CD機上撥CD層與SACD層，解碼晶片與讀取頭可能還會有差異 其實很多人都會說SACD不見得比CD好，我不反對，但要知道這句話是建立在許多前提下 就規格上來說，SACD比CD好太多了 發燒友要做的事應該是發揮SACD的極致表現 就如同高解析檔案一樣 明顯的比CD好上太多.....
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對啦! :*:*:*:* 作者: musk 我想 Andy只是泛指SACD,主要還是指PURE DSD RECORDING SACD是種格式, 老錄音透過DSD REMASTERING的就先不提了
哇累! 我這叫謙虛:P:P:P 作者: musk 你的系統壓根還沒RUN到~~~
葉大是說主觀跟宏觀比較的差異，大家觀察東西習慣上的高度不一樣。 對嗎? 作者: 小葉 若是同一張的CD與SACD層，在同一台CD機上撥CD層與SACD層，解碼晶片與讀取頭可能還會有差異 其實很多人都會說SACD不見得比CD好，我不反對，但要知道這句話是建立在許多前提下 就規格上來說，SACD比CD好太多了 發燒友要做的事應該是發揮SACD的極致表現 就如同高解析檔案一樣 明顯的比CD好上太多.....
對事情的陳述要清楚 可是要講清楚又很累........ 這都還好 就怕錯誤的東西或錯誤的認知誤導了別人，或被拿去斷章取義 甚至被操控 (以上並非針對本討論) 回到主題 若Andy一開始只說包圍 那麼我就會認為是不對的 但若加入更具體的描述 那就明白這是系統發揮後，非常正確的一種感覺
一味的包圍，這個應該是系統 ' 反相 ' 了吧!!! 所以看了有疑問要提出來，不然就沒有討論了啊。 我提到包圍其實是在講一種感覺。 當空氣感有被完整的重播出來， 那種空氣感會取代了本來空間的空氣， 甚至可以被肌膚感覺到， 這的確是看錄音本身有沒有存在這麼強烈的空氣感的訊息。 在沒其他環境的干擾下好似整個人置身在不同空間， 被這種空間感包圍了， 這時最過癮的是聽現場錄音， 人們的絲絲細語、咳嗽打噴嚏就像在你身邊一樣， 因細節被系統放大了， 有時會比現場還要現場的感覺， 我知道這是過了， 不過就是覺得過癮。 作者: 小葉 對事情的陳述要清楚 可是要講清楚又很累........ 這都還好 就怕錯誤的東西或錯誤的認知誤導了別人，或被拿去斷章取義 甚至被操控 (以上並非針對本討論) 回到主題 若Andy一開始只說包圍 那麼我就會認為是不對的 但若加入更具體的描述 那就明白這是系統發揮後，非常正確的一種感覺
作者: 葉sir 非要挑戰 大大..4D錄音沒那麼糟..空氣感約略=同於訊息量..大家不反對吧? 以一張同錄音:sacd vs. cd--sacd不就是多了一點訊息..擬真..嗎?(sweat) 其他(演譯)能有多大差異呢? sacd~標榜訊息是 cd 6倍噎..有聽到3倍棒嗎?:( 如錯..請指 教! 熱心的葉sir大請別客氣....:) 我倒不是直接說DG 4D的錄音最差，而是專指『空氣感』這一項，是我列舉的廠牌中明顯我個人覺得較缺乏的。當然有其他優點缺點，絕對的好壞那是另一個大問題、講不清了.....:P 至於CD 與SACD，我的看法又與大家『非常另類』了.... 從我玩CD到LP，一直發現，錄音科學遠遠走在重播科學之前，就算是192X的MONO錄音，包含的訊息量照樣可以讓十萬元以下的喇叭承受不了而失真。 所以比較 SACD 與 CD，最大的問題『可能是』能重撥出 SACD 規格的音響系可能根本不存在，就算是幾千萬的音響都不存在；換句話說，一般的頂級音響，CD的規格可以正確無誤播放，SACD卻無法正確播放；只要SACD也存在著我再三強調的『正確錄音正確轉錄』『一定會殺音響』的現象，那麼任何人播放SACD一定比CD難聽，因為被SACD殺了.... 那為何有很多人都得到SACD比CD好聽的結果？因為使用『錯誤錄音』與『錯誤轉錄』。使用FOOBAR簡易聲譜圖就可以看出這種『錯誤錄音』與『錯誤轉錄』往往就80HZ與15KHZ削減再加料的假象，這種聲音拿來判定SACD與CD，一定不科學...:P 也就是完全無法排除 SACD機與CD機本身差異的問題。 所以我聽了很多sacd後，決定徹底放棄.... 因為我找不到任何正確錄音與正確轉錄的sacd，就算找到了我的音響系統一定也是被殺好玩的..... 因此我對於高解析檔案也是頗有疑慮的，不過『耳聽為憑』，有機會讓我親耳試聽個幾次，就會知道是不是像sacd一樣的問題了.... 作者: AndyChu 一味的包圍，這個應該是系統 ' 反相 ' 了吧!!! [恕刪] Andy 又精確說到一個重要現象了！.... 我本來正要說，包圍感常常是反相的錯覺；我己經在『很多』LP玩家發現很多人都把『反相』當成『包圍感』與『氣氛』了，因為LP唱片出現左右聲道、反相、甚至一下子正相一下子反相.....的情況特別嚴重！我才不過買了一千張LP，有這種問題的到有個四十多張；就算是聽人家的ED1，有問題也是不少...... 更糟的是LP系統因為相位特別正確、遠比CD正確，所以更不容易發現相位的問題。 所以使用CD重播系統來理解『空氣感』，比較不容易走錯路。當然了，LP高手(當然絕對不是我)不在此限...... 再者，我得補充『空氣感』有一個同等重要的因素：『喇叭的仰角』。 因為空氣感牽涉到『相位正確』，調整喇叭的TOE-IN與TOE-OUT只是整左右方向的相位（這是我的想像，可能學理錯誤！！！），如果要得到最佳相位正確，必需透過調整『喇叭的仰角』來得到上下方向的相位正確（這個學理仍然可能是錯的！），如此才可以得到三度空間層層分明、甚至三Ｄ通通破牆而出的空氣感.... 當然必需正確錄音才可行，LP與CD通通一樣...:)
一、走向入門而簡易的jplay cat數位播放系統 二、從 JPLAY CAT角度，音響硬體之最低標準 與 後續精進方案 三、從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載)
作者: 小葉 SACD也是要看錄音好壞啦....... 比較其實很麻煩，要建立在許多前提之上 否則容易被斷章取義 有趣的是，大家都愛比來比去... :|記得~sacd從開始推就強打..它的優勢--所出片子不是以往經典復刻.. 就是強大製作~~應該沒有錄音不良者吧! 可能是推展失策..還是生不逢時..價格過高..總之取代不了快30年的老cd|-). 真要比..易也! 只要有人熱心提供-場地-合格器材-參與者應易找..在下就先報一腳. 相信~當初設計推出 sacd廠家..不會將其美意..限定於一定機器..得多麼高價吧..! 到時:建議..蒙眼..亂序..間隔撥~以求隨機率準確度. 每次小弟認真發文後..幾乎就造成停頓或轉調....拜託這次不要:P:P.
作者: 葉sir :|記得~sacd從開始推就強打..它的優勢--所出片子不是以往經典復刻.. 就是強大製作~~應該沒有錄音不良者吧! 可能是推展失策..還是生不逢時..價格過高..總之取代不了快30年的老cd|-). 真要比..易也! 只要有人熱心提供-場地-合格器材-參與者應易找..在下就先報一腳. 相信~當初設計推出 sacd廠家..不會將其美意..限定於一定機器..得多麼高價吧..! 到時:建議..蒙眼..亂序..間隔撥~以求隨機率準確度. 每次小弟認真發文後..幾乎就造成停頓或轉調....拜託這次不要:P:P. 這很好的建議喔~~~~~~~:*:P
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非要挑戰 大大..4D錄音沒那麼糟..空氣感約略=同於訊息量..大家不反對吧?
