音響室空間要怎麼處理？

[Yeh捨]

當然不是只有消除反射音那麼簡單
反射音如果來好好定義一下
他會依照不同的空間面材
也就是面積還有吸收反射的狀況
會增加或減少..你所發出來的某些頻率段
而這些反射或被吸收掉的聲音再依據不同的時間差
會到達我們的耳朵
於是乎
超過某個程度的量~就變成扭曲了

[poki921]

我想問的其實很簡單
因為我沒有在無響室聽過喇叭發出來的聲音
所以我想請教有此經驗的朋友
在無響室內聽到的聲音到底是如何?
如果真的是接近理想中的原音重現
那當然就是把音響室建造成無響室或者是使用DRC這樣的軟體


但我有聽過(可能是錯誤的)這樣的說法
就是在無響室聽音樂會乾,不好聽
那就很奇怪,不是這樣是完美的狀態嗎?




在DRC的理論裡我也依直有一點想不通
如果說其原理是在聆聽處架設一個麥克風
然後由源頭撥出一個平直的頻率響應
理論上在麥克風收音的位置
不論是相位或是駐波 延遲....等等的誤差結果都會被記錄成一條反應曲線
然後經由軟體的修正將反應取線修正回接近原本平直的頻率響應
那....經由特定的EQ去調整讓其最後麥克風收到的頻率響應平直不就好了?


但我看過之前前輩有說這樣是不一樣的
但我真的想不透到底是哪裡不一樣?

[Yeh捨]

一般來說無響室是在測試喇叭基本性能最標準的一個地方吧？
大概可以分為全無響或半無響
當然也是可以測任何會發出聲音的物品之噪音值的地方.不光是只有喇叭

我們一般家裡要測量喇叭的時候
也可以在SP正前方一公尺.對準中與高音之間的位置
也可以測出一個算是標準的喇叭數據
因為這種方式測
相對於在實際聆聽位置的空間效應並不算大

[kevintran]

我想問的其實很簡單
因為我沒有在無響室聽過喇叭發出來的聲音
所以我想請教有此經驗的朋友
在無響室內聽到的聲音到底是如何?
如果真的是接近理想中的原音重現
那當然就是把音響室建造成無響室或者是使用DRC這樣的軟體


但我有聽過(可能是錯誤的)這樣的說法
就是在無響室聽音樂會乾,不好聽
那就很奇怪,不是這樣是完美的狀態嗎?




在DRC的理論裡我也依直有一點想不通
如果說其原理是在聆聽處架設一個麥克風
然後由源頭撥出一個平直的頻率響應
理論上在麥克風收音的位置
不論是相位或是駐波 延遲....等等的誤差結果都會被記錄成一條反應曲線
然後經由軟體的修正將反應取線修正回接近原本平直的頻率響應
那....經由特定的EQ去調整讓其最後麥克風收到的頻率響應平直不就好了?


但我看過之前前輩有說這樣是不一樣的
但我真的想不透到底是哪裡不一樣?

以現在的DSP技術，要完全消減掉所有的反射音，又要商品價格廉宜，應該是作不到。即使作的出來，聲音也未必會好聽。

除了葉Sir用的DRC外，市面上還有其它許多類似的產品－－miniDSP，Despeaker Anti Mode，DEQX，Lyngdorf，等等。很多都只有處理250HZ以下的反射／駐波等等。在這個以上，用吸音板還比較容易，又不會過度影響系統本來的聲音。要處理250Hz以下的反射音，要用的被動吸音器材會太大，太厚。在家裡用不實際，也不好看。

大部分的EQ是增強／衰減某些頻段。對於反射音，相位差，等等，EQ是無能為力的。

不過，最重要的是－－－頻響平直和好聽是兩碼子事。

[poki921]

以現在的DSP技術，要完全消減掉所有的反射音，又要商品價格廉宜，應該是作不到。即使作的出來，聲音也未必會好聽。

除了葉Sir用的DRC外，市面上還有其它許多類似的產品.....

感謝您的回答
我現在的理解大概是,eq只能調整頻域的問題
但音響同時要考慮時域的問題
我在猜可能是這樣,由於不同的頻率組成與相位隨時間而不同,造成波形的distorttion
如果只是用eq可能只能對某特定擷取的瞬間有修正的效果
由於他並不是realtime進行修正,所以我猜測這些軟體可能是用look up table記錄一些模式與相對應的參數來代換
目前是我的猜想

不過您提到一點,頻響平直和好聽是兩碼子事
這聽起來比較說得通,不過請問一下
那甚麼樣的響應才會好聽呢?
我看很多前輩低頻那有個凹谷
好像反而不難聽是嗎?
這又是怎麼一回事啊 ?

[kevintran]

頻響平直只是判定某個器材的能力的一個規格；就像說：一部車有兩百匹馬力，這車一定會比一百匹馬力的車快嗎？不一定，是吧！

同樣的，頻響只是音響規格的一部份。它只告訴我們：在某個頻段的時候，在某個特定的測量環境和條件下，用這樣的輸入會得到這樣的輸出。當您掃過所有的頻段之後，統統兜在一起，就是頻響圖。
這並沒告訴我們：在這個情況下，這個器材的失真有多少？如果是多單體喇叭的話，每個單體間如何分工合作？。。。。。

這些其它的規格也會對最後重播聲音好聽或是正確與否有很大（甚至更大）的關係。

只看頻響，會見樹不見林。

不過，更重要的是－－－－每個人的“好聽”都不一定一樣。好聽是主觀的，沒什麼好比的。。。。。

[poki921]

了解~~~~
感謝!!!!!!

[Yeh捨]

image.jpg
有時候過多的解釋.會不比一張圖表來得清楚
這一張圖是一對中高音表現公認很漂亮的喇叭
但是
實際測量之後.他只有在5.5KHz處相位有一個反轉
那把他校正之後會不會變更棒呢?當然會
1KHz以上的高頻相位如果很準的喇叭
那樂器高頻與泛音的形體將會很準.相關頻率段的各種表現也會變好

[AndyChu]

一套音響不單只有頻率響應要考慮，頻率響應好不代表好聽，但是好聽且傳真度高的系統必然頻率響應是接近平坦的，音響與空間頻率響應平坦是系統能否忠實反映錄音最重要參考數據，某頻段在你系統及空間的凹陷及凸起，就簡單的代表錄音的內容消失或突出，你不在乎主要頻段的消失，你音響還聽細節是在聽什麼的，連重點都沒聽到還比較細節幹嘛。

所以不管系統好壞、空間好壞、消費能力高低，應把系統跟空間頻率響應排在第一優先調整的部分，因為實在有太多工具輔助你達到這一點，但是空間太糟要調整幅度太大，系統是會失真的，調整平坦會不好聽大多是因為系統性能不堪調整導致音質大幅度失真，或是空間實在太糟，修正的幅度不是正常系統能夠承受的。



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[ethan.yang]

一套音響不單只有頻率響應要考慮，頻率響應好不代表好聽，但是好聽且傳真度高的系統必然頻率響應是接近平坦的，音響與空間頻率響應平坦是系統能否忠實反映錄音最重要參考數據，某頻段在你系統及空間的凹陷及凸起，就簡單的代表錄音的內容消失或突出，你不在乎主要頻段的消失，你音響還聽細節是在聽什麼的，連重點都沒聽到還比較細節幹嘛。

我很認同Andy這段話
頻響平直不代表好聽 : 這句話我只能部份認同
我更認同的是 : 頻響不平直很難好聽