國家音樂廳

[jagdzaku]

我們要挺自個兒..國家音樂廳..!!

這我就沒辦法挺了
總覺得這個廳的中低頻是很糊的
以前也看過報導國外樂團演出時抱怨聽不清自己聲音的批評
我比較想挺新舞台

[Yeh捨]

樂器共鳴聲音物理性傳遞跟音響用電力驅動不同材質的單體，這兩者對聲音傳遞效益差異很大..........這兩者可以說有關係也可以說沒關係..........音樂廳跟音響室構造的邏輯完全一樣嗎? 兩者提供的服務跟對象也一樣嗎? 音樂廳跟音響室的理論互相參考是必須的，但概念一樣嗎?

是的..
現代音樂廳.看似簡單表面材內~其實藏有機關或說調整機制.

這點一如很少數..音響空間玩(廠)家也會預設計"可調整"的音響室牆/天花板材料.

或者從另外管道下手..如等化.修正.等等..|-)

國家音樂廳是門面.但不是本國最佳音樂廳啦..:P

[uglycat]

真精彩！學到很多。最實惠的是音樂廳的好位子。

[uglycat]

一般歐洲樂團喜歡用442hz調音
美國樂團喜歡用440hz調音

世界上所有樂團都用自然律即純律來演奏
因為自然律的音階是由汎音來的
平均律是以數學算的
所以在和聲裡
自然律才能真正的和諧
舉例來說
A大調A B #C D E #F #G三個升記號
A是440
它的汎音是八度的A,再高是E, 更高是A, #C, E
第二汎音E是440X3=1320
把它放回音階中要低8度
1320/2=660<----這是A大調音階的5音
那#C是第5汎音440X5=2200
回到音階要低兩個8度
2200/4=550<----這是A大調音階的3音

平均律是440-880分成12等份
440/12=36.67
2音是440+36.67 X2=513.34
3音是440+36.67X4=586.68
5音是440+36.67*7=696.69

不一樣 因為汎音才是和諧的

高醫師厲害，小弟學到很多。

只是最後這段平均律的頻率，跟我的認知不太一樣。不知是否筆誤?

每個半音似乎應該是前個音頻率的 2^(1/12)倍, 也就是十二半音後會是 2^(12/12) =2, 所以A = 440, A1=880.

所以#C1 (Mi音) = 440 * (2^4/12) = 554.37, 略高於純律計算的 550, 而 E1(So音) = 440(2^7/12) = 659.26 近似純律的 660.

還有一個小弟不太懂的是，弦樂固然可演奏純律，木管跟銅管也能演奏純律嗎? 就算可以在曲目演奏前調整好，在音樂演奏中若轉調的話，音準怎麼來得及改呢? 所以我以前一直以為，只有小提琴到 double bass 的純絃樂才能依純律演奏。但現在我也弄不清楚了。

[drkao]

每個半音似乎應該是前個音頻率的 2^(1/12)倍, 也就是十二半音後會是 2^(12/12) =2, 所以A = 440, A1=880.

所以#C1 (Mi音) = 440 * (2^16/12) = 554.37, 略高於純律計算的 550, 而 E1(So音) = 440(2^19/12) = 659.26 近似純律的 660.

#C1 (Mi音) = 440 * (2^16/12) = 554.37
不好意思小弟太笨
看不懂您的算式
但是依您的算式計算結果是440X(2X16/12)=1173.33
440440X(2X19/12)=1393.33

如果E1(So音) =659.26與660差不到0.1%
可能連調音器都無法辨識
絕不可能是E1(So音)而是A了

還有一個小弟不太懂的是，弦樂固然可演奏純律，木管跟銅管也能演奏純律嗎? 就算可以在曲目演奏前調整好，在音樂演奏中若轉調的話，音準怎麼來得及改呢? 所以我以前一直以為，只有小提琴到 double bass 的純絃樂才能依純律演奏。但現在我也弄不清楚了。

只有打擊樂鋼琴及撥奏樂器無法使用純律
管樂器也可以
主要要靠耳朵
轉調與音準概念無關
音準概念與所有團員的意念有關

有時
不會一直固定演奏根音
有時是3音5音7音
那根音及5音不必修正
雖然純律的結果要高很多
因為5音非常重要
為避免太複雜
會修正成也把5音以平均律來使用
所以3音要很低
而4音幾乎與5音一樣重要
如果有和聲使用的話

日本有一種機器叫作和聲訓練器
長的像一般合成器
但是它是純律的
可以重播純律的音階及和聲
藉由此機可以訓練純律
約10年前日本中小學音樂比賽
出現以純律演奏的團隊
造成轟動
連小朋友都做得到
造成重大影響

嚴格來說
C大調的第5轉位G和弦
及
G大調的根音G和弦是不太一樣的
但是太麻煩了

[donkey]

#C1 (Mi音) = 440 * (2^16/12) = 554.37
不好意思小弟太笨
看不懂您的算式
但是依您的算式計算結果是440X(2X16/12)=1173.33
440440X(2X19/12)=1393.33

如果E1(So音) =659.26與660差不到0.1%
可能連調音器都無法辨識
絕不可能是E1(So音)而是A了

小弟對八度音程, 十二平均律的認知是:

以 中央A (La音) 的頻率 440Hz 為準, 每高八度, 頻率增為二倍.
所以, 每升降半音, 頻率的增減為 (2^(1/12)),
2^(1/12) 是指 "2 的 1/12 次方", 也就是 "2 開 12 次根號", 約等於 1.059...
因此, C (Do 音) = 440Hz * (2^(3/12)) = 440Hz 乘以 (2 的 0.25 次方) =~ 523.3Hz

請指教! :)

[uglycat]

#C1 (Mi音) = 440 * (2^16/12) = 554.37
不好意思小弟太笨
看不懂您的算式
但是依您的算式計算結果是440X(2X16/12)=1173.33
440440X(2X19/12)=1393.33

如果E1(So音) =659.26與660差不到0.1%
可能連調音器都無法辨識
絕不可能是E1(So音)而是A了

不好意思。我上面的式子寫錯了，多了一個八度。

#C1 (A大調 Mi音) = 440 * (2^4/12) = 554.37
^ 是指數，不是相乘。(回頭去修正原文)

至於 E1(A大調 So音) =659.26與660差不到0.1%，我意指A大調的So這個音，用純律與平均率幾乎沒有差異。頻率660是您寫的A大調音階的第5音(Do Re Mi Fa So)的頻率，659.26是我用平均律計算所得的頻率。

[uglycat]

只有打擊樂鋼琴及撥奏樂器無法使用純律
管樂器也可以
主要要靠耳朵
轉調與音準概念無關
音準概念與所有團員的意念有關

有時
不會一直固定演奏根音
有時是3音5音7音
那根音及5音不必修正
雖然純律的結果要高很多
因為5音非常重要
為避免太複雜
會修正成也把5音以平均律來使用
所以3音要很低
而4音幾乎與5音一樣重要
如果有和聲使用的話

日本有一種機器叫作和聲訓練器
長的像一般合成器
但是它是純律的
可以重播純律的音階及和聲
藉由此機可以訓練純律
約10年前日本中小學音樂比賽
出現以純律演奏的團隊
造成轟動
連小朋友都做得到
造成重大影響

嚴格來說
C大調的第5轉位G和弦
及
G大調的根音G和弦是不太一樣的
但是太麻煩了

謝謝您的解說。我還以為是用按鍵的技巧或吹氣的技巧來造成音高些微的改變。

我能理解，C大調的第5轉位G和弦及G大調的根音G和弦是不太一樣的。只是我以前誤以為只有弦樂四重奏特別會用純律演奏，管弦樂團是用平均律演奏。也因此，弦樂四重奏的團員之間，音準的配合特別重要。

[drkao]

小弟對八度音程, 十二平均律的認知是:

以 中央A (La音) 的頻率 440Hz 為準, 每高八度, 頻率增為二倍.
所以, 每升降半音, 頻率的增減為 (2^(1/12)),
2^(1/12) 是指 "2 的 1/12 次方", 也就是 "2 開 12 次根號", 約等於 1.059...
因此, C (Do 音) = 440Hz * (2^(3/12)) = 440Hz 乘以 (2 的 0.25 次方) =~ 523.3Hz

請指教! :)

是的
是小弟疏忽
難怪我怎麼算五音都無法剛好是660

拿去問好友蔡博士也不知
沒錯以指數來切才是合理
查書結果也是這樣
抱歉誤導大家了

不過關於純律是對的

[drkao]

不好意思。我上面的式子寫錯了，多了一個八度。

#C1 (A大調 Mi音) = 440 * (2^4/12) = 554.37
^ 是指數，不是相乘。(回頭去修正原文)

至於 E1(A大調 So音) =659.26與660差不到0.1%，我意指A大調的So這個音，用純律與平均率幾乎沒有差異。頻率660是您寫的A大調音階的第5音(Do Re Mi Fa So)的頻率，659.26是我用平均律計算所得的頻率。

您是對的
應該是以指數來切的
這樣五音才是剛好660