DSD 疑問

[Arnold777]

請教各位大哥一些問題:
最近買了兩張CD ...
呂晉 - 漫步在雲端 192kHz/24Bit DSD
楊茵茵 - 找到自己 192kHz/48Bit DSDM
DSD 跟 DSDM 有何不同?

我是用藍光播放機再聽的...擴大機上面只顯示接收到44kHz (跟一般CD沒兩樣)
一定要買能播放SACD的 CD播放機才聲聽到DSD的聲音?

找了很多資料還是霧煞煞....:(

[Leo Yeh]

DSD是指錄SACD母帶的格式，但最後有沒有錄成SACD又是另外一回事

最佳的效果是 DSD錄 => SACD唱片 => SACD 撥放機放

DSDM就不用太認真了，應該是某家廠商自己出的方式吧

[soundroof]

請教各位大哥一些問題:
最近買了兩張CD ...
呂晉 - 漫步在雲端 192kHz/24Bit DSD
楊茵茵 - 找到自己 192kHz/48Bit DSDM
DSD 跟 DSDM 有何不同?

我是用藍光播放機再聽的...擴大機上面只顯示接收到44kHz (跟一般CD沒兩樣)
一定要買能播放SACD的 CD播放機才聲聽到DSD的聲音?

找了很多資料還是霧煞煞....:(

關於DSD許多網路上提供的字義多半含糊不清簡單略過，事實上你可以從近4，5年來華納唱片（Sony)，TELARC唱片的內標看見唱片廠清楚的詳細解釋。你僅靠網路上的討論群和唱片打的滿天廣告片斷字句--應該是一知半解的。

Part One 什麼是DSD

DSD（Direct Stream Digital)是指錄音技術上的革新方式，目的是針對將聲能轉換成數位化訊號的專利技術。
它驚人的地方在於有效提升：

• 極為寬廣的取樣率可達到1-bit/2.8224MHz
• 讓頻率響應範圍從 0Hz-100KHz！
• 而動態範圍超越120dB !

Part Two Encoding/decoding技術
當然，你必須擁有SACD專用機來將上述DSD解碼才能直接享受到DSD錄音方法的好處，也就是SACD格式
。
唱片廠當然要顧及完全沒有DSD解碼器的一般CD機，因此再度發明了DSD解碼轉換成一般CD的PCM格式。
例如最常見的Direct SBM (DSD to PCM Encoding:Sony Super Bit Mapping Direct)目的就如上述所說，為了將DSD的錄音技術和格式解碼給普通CD機器可播放用。

結論：

字義上，DSD就是純粹是一個錄音和聲能轉換數位化的方法學。
後續的Direct SBM處理，這一部份純粹是DSD encoding to PCM格式能夠以16bit/44.1的格式在普通CD機上撥發。 而你提出的DSDM大部份人不知道，它應該屬於後端這部分的昇頻取樣技術處理（沒提到它原始錄音格式），也許是中國方面某唱片廠的獨家技術，聲音會不會比較好？必須進行A/B比較才準。它應該不是使用Sony,Philips獨家的數碼轉換技術。

那麼以DSD製作再轉換成普通CD有好處嗎？
在作業最前端的錄音和後製過程上以同樣的DSD製作，肯定有。只不過再轉成PCM過程後，已經不是原來DSD的原始數碼。DSD碼在優秀的SACD播放機上，聽感上絕對有差別。

Cheers

[Arnold777]

唱片廠當然要顧及完全沒有DSD解碼器的一般CD機，因此再度發明了DSD解碼轉換成一般CD的PCM格式。
Cheers

不好意思...還是有些比較不清楚的地方...想再問清楚一點:
意思是說..同一張光碟裡面會同時存在兩種格式 ...
如果播放機沒有解DSD的功能...就只能讀到一般CD的PCM囉?

只有SACD才會有DSD , 還是一般CD也會有DSD
因為我不知道自己買的CD是屬於哪種規格...只是看到上面有標DSD

我的擴大機可以解DSD...所以有兩種選擇:
1. CD播放機 傳送DSD訊號過去給 擴大機解碼 (用HDMI 光纖 同軸)
2. CD播放機 先解碼DSD 再傳送過去給擴大機 (用RCA的訊號線)
這樣正確嗎?

[soundroof]

不好意思...還是有些比較不清楚的地方...想再問清楚一點:
意思是說..同一張光碟裡面會同時存在兩種格式 ...

A：只有列印Hybrid SACD唱片才提供如此雙格式。

如果播放機沒有解DSD的功能...就只能讀到一般CD的PCM囉?

A：正確

只有SACD才會有DSD , 還是一般CD也會有DSD

A：只有Hybrid SACD唱片才具備DSD和PCM兩層塗料，分別提供DSD和PCM格式。

*普通CD若它的錄音和混音過程同樣使用SACD規範和制程，但直接encoding到PCM格式，同樣會列印“DSD錄製”在商品廣告上。我們只能希望這是片廠的自由心證。

因為我不知道自己買的CD是屬於哪種規格...只是看到上面有標DSD

我的擴大機可以解DSD...所以有兩種選擇:
1. CD播放機 傳送DSD訊號過去給 擴大機解碼 (用HDMI 光纖 同軸)
2. CD播放機 先解碼DSD 再傳送過去給擴大機 (用RCA的訊號線)
這樣正確嗎?

最簡單的判別從你機器和你CD印刷上到底有沒有列印上面圖形？

若兩方都有上述圖形，那代表都具備SACD格式解碼和音頻訊號。沒有列印這圖形的話，它只是純粹讀取CD PCM格式。這樣，您了沒？ :)


二聲道擴大機只單純做訊號放大處理，和解碼無關。
至於AV Receiver可以做DSD多聲道這功能則是另外的問題了，請勿摻雜一塊討論。你機器的Owner's Manuel 上應該有交代吧？

AV多聲道這方問題，HD Club精研所有一票高人在那兒 （Moris是這方專家！） :)

[Arnold777]

感謝2位大大熱心回覆....現在小弟我已經大約了解了....

[Genji0179]

DSD是SACD的特有訊號...一定要透過可讀取播放SACD的設備 !

[chen3058]

SACD(Super Audio Compact Disc)

SACD是Sony所提出以DVD為儲存媒體的下一代音樂儲存規格。SACD的最大特色在於摒棄PCM來數位化，改用Delta-Sigma Modulation(屬於PWM(Pulse Width Modulation)的一種)。其實Delta-Sigma Modulation是很常見的技術，平價的CD Player，床頭音響，CD隨身聽，音效卡，都是先將PCM訊號先經過Delta-Sigma Modulation然後再轉為類比訊號。Delta-Sigma Modulation之因為可以用較低的成本和比較少的數位濾波器達到較高品質的聲音水準，因此大受歡迎，Philips的bitstream也屬此類技術。Sony將其改良的Delta-Sigma Modulation技術命名為DSD(Direct Stream Digital)。PWM不同於PCM取樣以訊號振幅大小為主，而是改為紀錄目前資料數值大於或是小於前一個資料，是相當複雜的技術，我們簡略地以下圖表示：

(上圖取自SONY的SACD廣告文件)

SACD使用DSD的最大好處是從錄音到播放全部都以Delta-Sigma Modulation處理數位訊號，不用在錄音時先用PWM取樣再轉回PCM儲存，放音時又要把PCM經過PWM處理再經轉回類比訊號的層層手續(聽起來很笨，可是絕大部分的CD都是這樣運作的)，因此可以降低失真，以下是運作圖示：

上圖取自SONY的SACD廣告文件)

SACD同樣也有立體聲和5.1聲道的規格。由於SACD並非PCM編碼，不需要多bits儲存振幅，只要一個bit就夠了，且取樣率使用高達2822400Hz。SACD如同DVD-Audio有單面單層和單面雙層的規格，比較特殊的是混合光碟(Hybrid Disc)，此種格式第一層資料與普通CD相同，可以放到CD Player中播放，第二層則是存放正統DSD訊號，供SACD Player播放。Delta-Sigma Modulation是相當專業的技術，想要進一步認識請參考以下文件，內容取自高傳真233期 P.63，作者為黃克強先生。
http://freehomepage.taconet.com.tw/T...h/article4.doc

[ianliu]

很多人都覺得DSD就是SACD

但我覺得這觀念不太正確

因為就我所知道的 DSD是檔案格式 就像MP3一樣

當然DSD音質要好得多 至於多好 理論上sacd好

因為sacd是dsd的檔案去壓縮ㄉ 所以sacd上都會印個dsd的符號

告訴你說他是dsd的檔案轉成的 或是dsd技術之類的

有人說dsd是錄音方試 我不知道這樣說不說得通

就我所知道的應該是 音樂錄好存成dsd檔 再看是轉成sacd 或cd

這就是為什麼你買的dsd cd 螢幕顯示讀到一般的cd

因為你買的真的只是一般的cd 只是處理用dsd過程 使用dsd檔去轉的
˙
聲音理論上會比較好 因為制做錄製的源頭變好了

舉例來說 古典樂的歷史錄音 就是錄音技術不好 所以聲音不佳 當時更不可能存dsd檔

若現在 聲音錄好 存成dsd檔 再做轉錄 相對的比較好多得多


你說想聽dsd的聲音 現在市面上 沒有真的dsd光諜啦

大家看到dsd cd 我覺得有一點廣告得太誇張了

就我知道現好像dsd檔案可以用sony的電腦 去做轉檔

你若有cd mp3 wav檔 都可以轉dsd檔 最後一定也要用sony的電腦燒dsd檔在dvd片上

這才是您想聽到的dsd光碟吧 不是sacd 也不是dsd cd

dsd檔案光碟做好了 用什麼機器播呢?

去年朋友告訴我目前市面上只有3台還是5台可以播dsd檔

而且好像是3萬還5萬一台

其中一台也是最便宜的一台是PS3 但ps3是所有對應dsd機種最低階的一台

好像解瑪能力是別台的一半吧 但是還是可以播

所以您也不用去看那個sacd的標致了 因為那是兩回事

最後跟您分響一下再朋友家聽到的dsd檔案的心得

聲音有一點黑膠的暖 聲音也非常清析 應該可以說解析度很高 但又不失q度

重點是 唱功好不好就很明顯了 因為壓縮後很多聲音瑕疵被淡化

而dsd比較能夠明顯呈現

以上是我對dsd的了解

其實我也一直想做dsd光諜 但就是苦無sony的電腦

無法轉dsd檔再燒 不然我的ps3可是在等著播呢

[ianliu]

剛好看到這個網址 雖然是日文 但圖示滿清楚ㄉ



http://www.vaio.sony.co.jp/vaio/solution/DSDdirect/