【雲中來的音樂 - Computer Audio】家訪 Eton

[jlee]

如果要音效卡的類比輸出，那音效卡就要有 dsd 解碼能力。如果只是 aes/spdif digital out, 那麼應該就只要一般 pcm 音效卡，且 bit perfect 可以過就行了，送 DoP 讓外接的 dac 來解碼。

用Thunderbolt光纖只是為了革離電腦的干擾，和到DAC的jitter無關，目前也沒有thunderbolt的dac。

MSB網站上對grounding寫下了very important的註腳，看這
http://www.msbtech.com/products/pro....ge=dac4diamond


update 一下

第一種：(should better)
SSD <--------------------> MAC/PC <============> Thunderbolt外接盒+音效卡 --------------------> DAC

or

第二種：
SSD <--------------------> MAC/PC <============> Thunderbolt外接盒+USB3.0 PCIE --------------------> USB DAC


<============> 採用光纖


這二種只是將音效卡或USB卡從內接改成外接，好處是不用放在電腦機內，受電腦EMI等的干擾
"MAC/PC <============> Thunderbolt外接盒"這段用光纖來資料傳輸的正確性是OK的；
不然這外接盒上的USB3卡不就廢了


所以只要把Thunderbolt外接盒和PCIE卡接上好的線性電源，即可得到沒有電腦雜訊的乾淨訊號。
只要處理好這個外接盒會產生的干擾即可，加鋁片或換好的電容等等; 相信會比處理一台電腦雜訊容易地多。

會影響送入DAC的jitter的只有Thunderbolt外接盒，線材，外接clock


在電腦端不管你要用pc或是mac；用光纖還是銅線；用SSD還是HD或是RAM；都不會對音筫有影響。
要優化的為Thunderbolt外接盒到DAC這段，不是電腦

而撥放軟體會對聲音資料進行Dither等處理，當然影響很大。


目前中意OWC和SONNET的Thunderbolt外接盒，OWC的好像是SONNET代工的（w/d/h 一模一樣），但OWC提供3年保固
聽說內建風扇很吵，可能要改或拿掉，SONNET二個插槽以上的全都內建power，放棄



By the way, 目前有可以解DSD的音效卡嗎？

[john925]

DSD的音效卡，目前Merging Technology好像有作....

[Eton]

我們有代溝 david 兄，我體驗的那些 ST 光纖的傳輸，都是 “傳統“ 數位音響應用
1. CD/SACD 轉盤 到 DAC，所說的 ST 光電轉換模組 Noise & Jitter 是在 DAC 機殼內的，這一定跑不掉的
2. 還有ㄧ例，約 15 年前有一部 Camelot Jitter Reducer 可以轉換 PCM 16/44.1 to 20/44.1，還有再生 Clock 來降低 Jitter，
http://www.stereophile.com/content/c...jitter-reducer
我為它做過：
a. 用鉛版加持機殼到原重量的3倍，隔離 EMI，還有抑震
b. 改 12V 電池供電與純銀電源線
c. 換 HP Component 事業部 （已賣掉不知合併去哪了...) 的 AT&T ST 光電轉換模組，讓它的 Input 與 Output 都用 ST 光纖

Good old days... 唉！現在 CAS 只有基本電學，物理，機械觀念可沿用，其他劈掉重練。我不像您可以寫 Driver 程式，也希望不要，飯留給年輕人吃。

davidchang兄的 End-to-end 系統架構希望都能買到產品，John925兄的線索的確有 DSD 音效卡！Merging Technology 的長這樣，好像不支援 Mac：

圖片 6.png

圖片 7.png

用Thunderbolt光纖只是為了革離電腦的干擾，和到DAC的jitter無關，目前也沒有thunderbolt的dac。

MSB網站上對grounding寫下了very important的註腳，看這
http://www.msbtech.com/products/pro....ge=dac4diamond


update 一下

第一種：(should better)
SSD <--------------------> MAC/PC <============> Thunderbolt外接盒+音效卡 --------------------> DAC

or

第二種：
SSD <--------------------> MAC/PC <============> Thunderbolt外接盒+USB3.0 PCIE --------------------> USB DAC


<============> 採用光纖


這二種只是將音效卡或USB卡從內接改成外接，好處是不用放在電腦機內，受電腦EMI等的干擾
"MAC/PC <============> Thunderbolt外接盒"這段用光纖來資料傳輸的正確性是OK的；
不然這外接盒上的USB3卡不就廢了


所以只要把Thunderbolt外接盒和PCIE卡接上好的線性電源，即可得到沒有電腦雜訊的乾淨訊號。
只要處理好這個外接盒會產生的干擾即可，加鋁片或換好的電容等等; 相信會比處理一台電腦雜訊容易地多。

會影響送入DAC的jitter的只有Thunderbolt外接盒，線材，外接clock


在電腦端不管你要用pc或是mac；用光纖還是銅線；用SSD還是HD或是RAM；都不會對音筫有影響。
要優化的為Thunderbolt外接盒到DAC這段，不是電腦

而撥放軟體會對聲音資料進行Dither等處理，當然影響很大。


目前中意OWC和SONNET的Thunderbolt外接盒，OWC的好像是SONNET代工的（w/d/h 一模一樣），但OWC提供3年保固
聽說內建風扇很吵，可能要改或拿掉，SONNET二個插槽以上的全都內建power，放棄



By the way, 目前有可以解DSD的音效卡嗎？

[小雨哥]

eton兄的dCS upsampler是哪款？ 是否还未支持Dop？

dCS目前的策略是放弃了老用户，新的Dop仅仅支持双AES输出。 这个是我非常苦恼的地方，dCS明显强迫老用户升级到新款dac。

问题是新款实在太贵了，抢钱啊。

[小雨哥]

另外，好奇一个问题，您的时钟线如果只有1条，那么是如何同步转盘，升频，解码的呢？ 我都是用了4条neotech 2001，包括RME AES32声卡也用了一条时钟线。

[asdffx]

现在要电脑通过 sdif 传dsd 都是一个花费比较高和麻烦的方案。我想过后放弃了。
下面是以前搜集到应该可以支持的硬件。
prism sound 的ADA8xr
DAD AX24 (貌似以前Merging的DAC就是DAD换个外壳）
Merging 的内置卡

[john925]

现在要电脑通过 sdif 传dsd 都是一个花费比较高和麻烦的方案。我想过后放弃了。
下面是以前搜集到应该可以支持的硬件。
prism sound 的ADA8xr
DAD AX24 (貌似以前Merging的DAC就是DAD换个外壳）
Merging 的内置卡

幾週後，相信就可以讓asdffx兄見證一下驚人的消息

[小雨哥]

还得等国产DSD方案。楼上的早点发布好消息。

[Leo Yeh]

http://www.playbackdesigns.com/start...-andreas-koch/

可參考最後

[davidchang]

不會啦～雖然我沒用過ST光纖，但現在的CAS和CDP只是來源不同而已。
但要處理的電/抑震...都是一樣的，Hi-End精神不變

我認為Eton兄是位很認真的燒友


數位的技術是一直都在進步的，SONY的DSD遲早會被破解的。
理想上數位根本不需載體，要聽時就直接網路串流即可，只是唱片公司要賺錢/網速不夠。

這種內外圈轉速不同的媒體，根本不該在Hi-End出現。
類比的LP也有這問題，類比的話也許磁帶(盤帶)是更優秀的；平林直哉就轉了一些盤帶錄音成CD，效果驚人。


而大家可能比較少談到的就是數位在儲存上的問題，若有個幾T的檔案，若你是用FAT/NTFS/HPFS格式來儲存，長期下來很容易會有損壞的問題。
這用備份技術無法解決，因為檔案沒壞，只是Loss了，備份一樣會備過去，等到要聽時就...
目前比較可靠的是用ZFS格式來存可以去掉這問題。

ZFS優點：
http://www.ithome.com.tw/itadm/article.php?c=71236&s=11



目前看來是沒有mac用的sound card，殘念...(打死不用PC)


等WWDC看有什麼新產品/技術發表，到時再來決定要怎麼做。
到時再跟您分享



Hi-End==No-End

我們有代溝 david 兄，我體驗的那些 ST 光纖的傳輸，都是 “傳統“ 數位音響應用
1. CD/SACD 轉盤 到 DAC，所說的 ST 光電轉換模組 Noise & Jitter 是在 DAC 機殼內的，這一定跑不掉的
2. 還有ㄧ例，約 15 年前有一部 Camelot Jitter Reducer 可以轉換 PCM 16/44.1 to 20/44.1，還有再生 Clock 來降低 Jitter，
http://www.stereophile.com/content/c...jitter-reducer
我為它做過：
a. 用鉛版加持機殼到原重量的3倍，隔離 EMI，還有抑震
b. 改 12V 電池供電與純銀電源線
c. 換 HP Component 事業部 （已賣掉不知合併去哪了...) 的 AT&T ST 光電轉換模組，讓它的 Input 與 Output 都用 ST 光纖

Good old days... 唉！現在 CAS 只有基本電學，物理，機械觀念可沿用，其他劈掉重練。我不像您可以寫 Driver 程式，也希望不要，飯留給年輕人吃。

davidchang兄的 End-to-end 系統架構希望都能買到產品，John925兄的線索的確有 DSD 音效卡！Merging Technology 的長這樣，好像不支援 Mac：

圖片 6.png

圖片 7.png