【理性與熱情】家訪 hojuiyang111

[psycho]

最後想一想沒有低音 那音場不是看到飄啊飄啊!

我在猜，harrisonlin兄所謂的『飄』，會不會是指聲音的『結實感』，或者說是『厚度』(這又是一個極容易雞同鴨講的形容詞)。

我來試著用唱片來定義這個『能量淤積』問題，同時用 LP 與 CD 來定義：

聽LP的發燒友應該都有卡拉絲的《卡門》吧？這張可是超級發燒錄音，只要放第一張唱片的第一首之前面，就要注意了：

第一、這一段的低音大鼓節奏是全曲中低頻最沈之處。

第二、如果『能量淤積』高於150HZ(數據是大概推測，沒有實證)，將聽不到這個最沈的低音。
廉價的全音域、修飾過度的音響系統、新出版的CD...通通是這個問題。

第三、如果『能量淤積』高於120HZ(數據是大概推測，沒有實證)，會把低音大鼓聽成『低音大砲』。衝擊感很強可能很爽，但是會累而且不耐聽。

第四、如果『能量淤積』高於80HZ(數據是大概推測，沒有實證)，同時兼有衝擊感與超低頻的撫摸感，己經可以好好聽音樂了。但是不會有『超低頻的擴散效果』(定義請參考『從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載) 』)。

第五、『能量淤積』減到最低，就會有『超低頻的擴散效果』了。

我先說第五點的嚴苛要求：

1、當然要有專屬音響室與頂級音響。

2、若是LP，當然一定要首刻版，再版與重刻版完全不行。還有，至今沒有聽過任何一顆低於10萬元(至少要 ORTOFON SPU85 或 MC7500) 之價位的唱頭可以沈到這麼低而不會『能量淤積』，。

3、若是CD，請放棄這一張唱片改用我推薦的新CD；因為實在太難買到第一版CD，買得到之價格也可以買更多好CD了。而只要不是老德版，超低頻效果就通通鐵定消失。

最後，我的中壢音響室『當然』無法達到第五點，雖然有老德版、音響還可以，但是音響室不夠『長』，這張CD的超低頻不夠多，所以『能量潰散』了....(sweat) (sweat)

這次入手線材,原本以為是搭配不良,
後發現是系統有臭蟲,
才會大費周張的辛苦調整.
有時入手新東西,就是檢視系統的機會.
小弟多半甘之如飴,
所謂"有了新聲音,才能有好聲音.
處理好了,多半又要跳一級了. "8)

恭喜何大！(clap)(clap)

雖然我的音響系統比起何大很普通，但是也常常遇到這種情況：一但找到系統臭蟲，最小都一定得重新擺位，然後天翻地覆.....

[Musk]

我在猜，harrisonlin兄所謂的『飄』，會不會是指聲音的『結實感』，或者說是『厚度』(這又是一個極容易雞同鴨講的形容詞)。

我來試著用唱片來定義這個『能量淤積』問題，同時用 LP 與 CD 來定義：

聽LP的發燒友應該都有卡拉絲的《卡門》吧？這張可是超級發燒錄音，只要放第一張唱片的第一首之前面，就要注意了：

第一、這一段的低音大鼓節奏是全曲中低頻最沈之處。

第二、如果『能量淤積』高於150HZ(數據是大概推測，沒有實證)，將聽不到這個最沈的低音。
廉價的全音域、修飾過度的音響系統、新出版的CD...通通是這個問題。

第三、如果『能量淤積』高於120HZ(數據是大概推測，沒有實證)，會把低音大鼓聽成『低音大砲』。衝擊感很強可能很爽，但是會累而且不耐聽。

第四、如果『能量淤積』高於80HZ(數據是大概推測，沒有實證)，同時兼有衝擊感與超低頻的撫摸感，己經可以好好聽音樂了。但是不會有『超低頻的擴散效果』(定義請參考『從音響科學的調整到古典音樂美感的經歷(長篇連載) 』)。

第五、『能量淤積』減到最低，就會有『超低頻的擴散效果』了。

我先說第五點的嚴苛要求：

1、當然要有專屬音響室與頂級音響。

2、若是LP，當然一定要首刻版，再版與重刻版完全不行。還有，至今沒有聽過任何一顆低於10萬元(至少要 ORTOFON SPU85 或 MC7500) 之價位的唱頭可以沈到這麼低而不會『能量淤積』，。

3、若是CD，請放棄這一張唱片改用我推薦的新CD；因為實在太難買到第一版CD，買得到之價格也可以買更多好CD了。而只要不是老德版，超低頻效果就通通鐵定消失。

最後，我的中壢音響室『當然』無法達到第五點，雖然有老德版、音響還可以，但是音響室不夠『長』，這張CD的超低頻不夠多，所以『能量潰散』了....(sweat) (sweat)



恭喜何大！(clap)(clap)

雖然我的音響系統比起何大很普通，但是也常常遇到這種情況：一但找到系統臭蟲，最小都一定得重新擺位，然後天翻地覆.....

哇哈哈哈哈! 這討論串我是越看越爽!

[hojuiyang111]

恭喜何大！(clap)(clap)

雖然我的音響系統比起何大很普通，但是也常常遇到這種情況：一但找到系統臭蟲，最小都一定得重新擺位，然後天翻地覆.....

看起來 psycho 大大和我有一點很類似,

就是 "不太正常".

對某些人而言,會覺得太投入了.看不懂在說什麼,作什麼.


不過興趣的追求,原本就是人人有不同的投入度.

想想小葉說的熱情,可能是有點"不太正常"的味道呢.:P

哈,玩得高興就好.8)

[harrisonlin]

我在猜，harrisonlin兄所謂的『飄』，會不會是指聲音的『結實感』，或者說是『厚度』(這又是一個極容易雞同鴨講的形容詞)。

結實感也可以這樣解釋.
飄就像是沒有低音當然沒有定位,高高掛在音場上方,飄啊飄啊!

[Leo Yeh]

先在這做個記號....真慚愧，都還沒開始看就十多頁了，何大的魅力真是...:*

[hojuiyang111]

先在這做個記號....真慚愧，都還沒開始看就十多頁了，何大的魅力真是...:*

小葉兄,

那有什麼魅力,

是您站內人人熱情,知道我初來,

給小弟面子而已.

不過您貼圖的速度也太慢了說..:P8):P

[Leo Yeh]

我會加油的....(sweat)(sweat)(sweat)

小葉兄,

那有什麼魅力,

是您站內人人熱情,知道我初來,

給小弟面子而已.

不過您貼圖的速度也太慢了說..:P8):P

[psycho]

哇哈哈哈哈! 這討論串我是越看越爽!

再怎麼讓你爽，你還是不讓我吃胡蘿蔔....(mem)

看起來 psycho 大大和我有一點很類似,
就是 "不太正常".
對某些人而言,會覺得太投入了.看不懂在說什麼,作什麼.
不過興趣的追求,原本就是人人有不同的投入度.
想想小葉說的熱情,可能是有點"不太正常"的味道呢.:P
哈,玩得高興就好.8)

我個人認為『投入』是最重要的，如果不投入，那就比誰錢多、買的音響貴，就是比較好聽，這樣最『輕鬆』了....

『藝術欣賞』的心理歷程，就是一種認知資源的重新分配，從而得到快感或愉悅感的過程；所以美或藝術的感受，一定是在心理認知上『很累(因為重新分配認知資源)』，而在心理感覺上『很舒服(很爽)』的。因此我特別喜歡跟『不太正常、過度投入』的人談藝術或科學，因為我知道唯有如此才可能擁有真正的深度.....

[hojuiyang111]

再怎麼讓你爽，你還是不讓我吃胡蘿蔔....(mem)



我個人認為『投入』是最重要的，如果不投入，那就比誰錢多、買的音響貴，就是比較好聽，這樣最『輕鬆』了....

『藝術欣賞』的心理歷程，就是一種認知資源的重新分配，從而得到快感或愉悅感的過程；所以美或藝術的感受，一定是在心理認知上『很累(因為重新分配認知資源)』，而在心理感覺上『很舒服(很爽)』的。因此我特別喜歡跟『不太正常、過度投入』的人談藝術或科學，因為我知道唯有如此才可能擁有真正的深度.....

認同psycho 兄說的:『投入』是最重要的..

"audio 之前,人人平等",

要找到自己的聲音都得自己動手..也才找得到 audio 的樂趣.



不過值得提的是,

『投入』時注意不要迷失,

注意方向要對,"理論"要了解和善加應用.

才能節時而有成績,千萬別"土法煉音".

相互勉勵..:)

[hojuiyang111]

『投入』時注意不要迷失,

注意方向要對,"理論"要了解和善加應用.

要有些什麼概念呢?

小弟私以為,

所謂的調音祕技,,

小弟的粗淺觀察,,多半是有理論根據的..

空間的處理和震動的處理,電源的處理,,是較容易下手的.

如何應用和改善聲音是努力的方向.

切莫草率換機..