搜尋:

Psycho大沉寂一段時間後,上來就立刻挖苦我:D
應該說ZZT的太有特色了,我相信同樣的曲子,任何錄音任何樂團跟這相比都可以聽出明顯的區別
喔對了,我後來還聽出ZZT第一小提琴跟第二小提琴拉弓次數不一樣
這代表我平行式欣賞能力進步了嗎?:D

(clap)
我發覺我是也是對哲學辯思感興趣....

這句話原本不是這樣寫的吧:^)
其實也不用那麼害怕拉.....

Psycho大根本就是惡魔(devil)
以交響情人夢來說,他就是摺扇老師(江藤)

就是要勇敢才能激起戰意阿:D

好啦我承認其實是有機構在專門研究流行音樂的拉:(
像美國的Musicians Institute, 會用古典音樂方面樂理的知識來分析流行音樂
不過以純粹樂理來分析流行音樂的話, 那流行音樂的價值就遠遠比不上古典音樂了
因此我當然主張流行音樂無法用理性科學的方法論來欣賞

...

原來不是古典音樂Orz.....

這就是Psycho大.........應該說狡猾的地方:^)
以流行音樂來說,目前是沒有辦法以科學理性的態度,來建立一套欣賞的方法(有的話歡迎大家提出來)
我在先前的文章也有提出一些流行音樂的欣賞方法,remo也提出了一些,仍然無法跟科學理性方法掛勾
但古典音樂卻可以
古典音樂相較於其他不同的藝術形式,在於他有一套很嚴謹的傳統流傳下來...

那我也要下結論了
認真欣賞流行音樂的方法,跟回放能力好壞沒有關係:D

喔不~~~~不不不~~~~:(
不該是這樣
以貝多芬的例子來看
兩百多年前的很多人確實是不懂得欣賞古典音樂的

Orz...我沒話說了:P

:D 其實我是很高興能看到這討論串有開花結果的發展
但已經離古典音樂越來越遠了阿(sweat)

我是沒辦法證明我那朋友到底有多屌
但我想屌不屌的意思包含一個重要的概念是"脫穎而出"
玩吉他的人這麼多,有即興能力的人也不少
要怎麼在眾多的吉他手中讓人一眼就注意到你呢?
你solo的內容是不是還停留在大調音階、五聲音階?...

沒有啦
我只是有種解套的感覺,所以大聲哀了一下(blush)
代表我很重視你的回應

關於流行樂演奏技法的部分
我知道是有些樂團是不會出版錄音室專輯的
像是Grateful Dead,他們就始終維持著六零年代嘻痞風,用貨櫃車載著整個樂團四處巡迴演唱
同時用現場完善的PA設備做即時錄音,喜歡他們當天表現得可以預定這份錄音
過幾個禮拜之後就可以收到CD...

我從頭到尾都沒說流行音樂膚淺阿~~!!!


但古典音樂很艱深倒是真的:(

我應該是個欠電的學生:P

我要再次強調,流行音樂所傳達的,意識形態要大過於音樂本身
比如說,像我這樣不是生長在Beatles盛行的那個年代,若不是從小到大耳濡目染,經過各大報章雜誌媒體的介紹,若不是熱愛搖滾音樂的人們總是朗朗上口談論著Beatles,平面廣告以及T-shirt上三不五時能看到Beatles的肖像
我不會去聽Beatles的音樂
...

其實我也不喜歡繞著圓圈轉:(
但我在討論"流行音樂"跟"古典音樂"區別的時候所使用的並不是專有名詞
如果這兩者是專有名詞的話,那對我們之間的爭論就太方便了呀!:)
就因為不是使用專有名詞,所以即使我給出這兩者嚴謹的定義,也完全沒有被採信的價值
況且,我並不是完全沒有給定義

流行音樂=載體是必需的,現場是為了重現載體內容
古典音樂=載體不是必需的,現場即為完整的表演形式
...

流行音樂是要透過載體才能產生影響力
但古典音樂不是
而且您也舉了許多古典音樂當作例子不是嗎?:^)



對,這樣討論確實不妥
以流行音樂來說,跟詞跟音樂本身是不可分割的
謝謝指正:)

您說的沒錯,經由Psycho大所確立的方法,的確能對流行音樂的"製作"有更深入的了解
方法論確實是實際而有效的

我覺得你解釋更好哩:)
插電跟不插電音樂

不過我還是想回答一下你的問題
Beatles在還沒出版載體前,我個人認為不算是流行音樂
因為不透過載體Beatles就不會出現他該有的影響力

Bob Dylan插電前算不算流行音樂
我個人認為只要有出版載體都算
原因也跟Beatles一樣,而且他的歌假如沒有歌詞

那我.....我....我不就太偉大了嗎?(sweat)
我這篇文章根本就是本體論集大成
網路現象的縮影
一元化思考的原罪....


話說回來我覺得iamvincent其實真正想問的是
在沒有hi-end器材情況下,如何能更深入地欣賞古典音樂?
跟我寫的那篇沒有關係啦

我一想到你說主惟老闆的DVD有加料就覺得好好笑:D
阿是要加啥料? ㄏㄏ
他怎沒當場被你氣個半死(rofl)



對,我自己USB DAC測試的結果也是這樣
USB3.0的卡真聲音會變得很呆,動態會受限

以我這個hardcore的搖滾樂迷來說8)
搖滾樂的價值根本不需要器材來體現!!!
跟hi不hi-end一點關係也沒有啊~~!!!!一群混蛋~~~

因為之前剛好在別的論壇(忘了是在哪)
有人說XXX DAC特性蠻適合撥放搖滾樂
結果該器材的擁護者立刻跳出來表達他的不滿
"千萬不要說你的器材適合撥放搖滾樂,這樣是在貶低器材的價值"
接下來便開始了一長串激烈的撻伐聲浪
誰說搖滾樂不能hi-end?
我自己本身也是搖滾樂迷,其實我也蠻有所感慨的
剛好最近類似的議題也剛好出現在板上
於是藉機發表了一下我自己的看法...

討論到這個主題又免不了會出現聖俗二分的思考模式拉~~:D

古典難道非要hi-end不可嗎?
流行難道不需要hi-end嗎?

這個問題如果問我的話,我一定毫不遲疑回答YES!
當然我知道這樣回答,想必一定會立即引來一陣抗議
但我這裡並沒有絲毫貶低流行的意思,也無意要抬舉古典
各位其實可以稍微思考一下,古典跟流行的區別到底在哪裡

啊啊....是,主惟老闆
抱歉啊,網路就是這樣,恣意、散漫、不修邊幅,還請見諒:P

經過昨夜的沉澱以後
我開始傾向用人文以及社會關懷的角度來看待這件事
也就是說,造成您聽感差異的東西是甚麼,怎麼發生的,原理何在
對我來說已經次要的了
但為甚麼這樣的差異會讓您無法欣賞音樂
則是變成我主要關心的議題
因為您的文字敘述,對我來說具有超越物質(包括器材、聲音)本身的份量

我不知道為什麼看完主唯老闆的回應之後
心裡一直覺得有一件事很在意
忽然好像被提醒了甚麼似的,翻箱倒櫃把我以前小時候買的CD隨身聽翻出來
本來想用光纖接到DAC來聽,結果是壞的
靈機一動,把主意打到我爸平常看佛法講道的dvd撥放器上面
用同軸輸出聽了一個晚上

結果當然是沒甚麼感想
我還記得我高中的時候,雖然用電腦聽音樂很方便
但我還是會特地把mp3燒出來用破爛的手提音響聽

Psycho大加油! 主唯老闆加油! 葉大快出來面對~~!!!