別急...今天晚上前....:O:O:O
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別急...今天晚上前....:O:O:O
ㄟ~~~這種進階的體會......我已經內化啦~~~~:D
我同好分享音樂時都是回到最初的"感動".....在我的觀念中....音樂對人而言就是撫慰情緒,抒發情感.........實際上以我的文筆或是口語表達都很難把我體會到的音樂結構及和聲表現出來......除非是遇到有更深入了解的朋友或是教學.......我才有辦法把psycho您巨細靡遺描述出來的東西用簡短的言語稍微帶一下....但還是端看聆聽者能體會的程度..........
不過我確認一點.......平行式的錄音真的很少見......指揮要控制到樂團成為平行式的演奏方式已經難見,要知道每個團員心中都有自己對樂譜的詮釋.....每個樂器也都是單一旋律.....所以對合奏的感覺也是以單一旋律想像.......團員們多會自己控制音量讓主旋律突出...指揮就算要選擇平行式結構演繹,碰到主觀意識較強的樂團也難為。另在錄音過程中....多軌錄音會讓錄音師很容易控制聲部音量......這....就算指揮帶著樂團做到平行式演繹...聽到的錄音又會變成序列式演繹........|(|-
本來以為可以在新天新地的網站上可以找的到那張巴哈無伴奏大提琴的CD, 結果都沒找到...看來明天要跑一趟新天新地了....
PSYCHO是否有最推薦的鋼琴演奏的CDㄚ??推薦一張吧....要新天新地有賣的喔!!
:P:P:P
當我聽見米開朗傑力的得不西月光,的確比較入耳,
平行序列的月光(菲不蕾演藝的)老實覺得有點亂,聲音好多喔,
實在聽不太下去,那跟菲不雷忠於德布西的譜有關,
但是這都無傷於藝術鑑賞,因為青菜蘿蔔各有所好,
硬要我聽我也聽不下去,就跟妹妹一樣,有的就是對味,有的人就是覺得不喜歡,
又讓我想起富蘭梭瓦,也許那種灑脫才是蕭邦想要陳述的音樂八。
0.0
最推薦的鋼琴演奏的CD?你想買幾張?幾十張?買到破產?....:D :D
如果要提升音樂素養:蕾菲布所有的cd。
音響一流、詮釋也特級一流的:Cassiopee 看順眼的都可以買,例如:
1、Pietro Galli 任選。
2、海德席克全部。
3、Eva OSINSKA 任選。
二、常見曲目,錄音第一流,詮釋極佳:
http://blog.roodo.com/stsd/archives/1016236.html
其實 SOLSTICE 所有鋼琴錄音都是『越現代錄音越高傳真』,但是即使是最早的錄音也是第一名的發燒錄音。
圖德麗絲˙雷翁哈特與她的古鋼琴:任選一張。
http://blog.roodo.com/stsd/archives/1094968.html
三、罕見曲目、但錄音第一:
侯爵夫人與馬賽曲-不凡的鋼琴先驅 夢潔湖
http://blog.roodo.com/stsd/archives/7263531.html
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好啦!只推薦一張的話,就推這張:
http://blog.roodo.com/stsd/archives/1016236.html
...好啦!只推薦一張的話,就推這張...
這張 要上那網購?.............
沒錯,平行式的演奏,的確比較不好入門....:P
卡拉揚之所以成為很多人的喜愛,正因為他能把任何音樂都轉化(或說簡化)成『美麗的主題旋律』與『不重要的伴奏』之歌劇詠嘆調,也就是徹底地表現出最簡單的序列化處理之演奏;因此他的歌劇錄音真的不錯,但是交響曲、尤是聲部結構很重要的交響曲,就不容易得到進階愛樂者的喜歡。
我剛開始聽蕾菲布時,第一個聽懂的就是舒伯特,因為舒伯特本來作曲技巧就不佳,造成蕾菲布的平行式演奏反而讓演奏舒伯特時、徹底補足了認知上的訊息需要。再來,才一一理解其他唱片。德布西還算簡單的 :) 如果要真正認識到蕾菲布的貝多芬奏鳴曲是『全天下只有蕾菲布是唯一彈正確的』,那真的要把樂譜熟背下來比對,才能感受到這麼可怕的高訊息量之音樂!....:D
這個討論串與這些觀點都是『進階級』的高水準,完全不適合入門,但是我的確想觀察音響發燒友:
在我看來,如果玩音響沒有進階到『平行式處理』水準,那有可能正確地辨識出『所謂的中頻厚是高低頻不見了、所謂低頻好聽是高頻不足』這種聽覺假象?換句話說,如果真材實料的音響發燒友,理論上應該很快地就可以進階成為音樂上的『平行式處理』高手。
當然,也很有可能因為音響玩太累了,音樂就希望輕鬆一點;這就不在我的討論範圍了.... :D
主惟推薦的古大提琴版本的巴哈無伴是不是 alpha 的?如果是,那跟我推的這張 Williencourt 唱片是『一樣殺音響』、『一樣好音樂』,但是特色相差十萬八千里!....:D
alpha 那張是仔細錄下空間感,在音響系統應該呈現『音場高度』超高的神聖空間感,但相對的大提琴聲音會比較『不夠直接』;也就是說,鑑聽大提琴的技巧沒有上述那張強,錯誤音響放起來也比較容易『好聽』;但是要聽出音場高度,那會很殺音響、難上加難!:)
再以音樂而論:alpha 那張是還原『真正的巴洛克風味』;也就是輕鬆、華麗但有一定的貴族品味與藝術素養。因此它與我前述平行式演奏這種『深度』的要求是相差甚遠的,更接近我們常常要求的『輕鬆聽就好』。而所謂的輕鬆之貴族品味,理應像它一樣的巴洛克風味,而不是故作感傷、加油添醋像在喪禮的哭調一樣 ==> 這個正是我嚴詞批評五十幾個『序列式』演奏巴哈版本之共同問題:為賦新詞強說愁,把巴哈演奏成台灣霹靂火。
所以前述 Williencourt 唱片是追求最純粹的藝術心靈躍升之深度唱片,而這張是還原巴洛克當時『時代處境』的文化品味唱片。我對兩張都有很高的評價,選任何一張都可以學習到很多很多....:D :D
我再問問主惟答不答應.....因為之前發生過預訂四十張唱片結果反悔不認帳的慘劇,所以還要訂個可行方法才行....:)
至於被殺音響了....拜託分享一下經驗啦!我們一起從錯誤中學習,這是很好的分享哩!:D :D :D
psycho最近不是有三張超強的嗎?
來個MY-HIEND.COM團購包吧:*:*:*
我真是害人精!....(blush) (blush)
不過到是要強調,我重視的是『訊號的鑑別力』而不是音質之美,所以重視音質之美的音響系統聽我推薦的片子常聽不到我說的特性,可能會被害地疑神疑鬼....(blush)
問題是如果聽了不喜歡,我會不會被打?...(sweat) 8) :P
錢怎麼可以不帶多一點?唱片就可以隨隨便便買掉十萬元,再加上如果被espirit 線材、audiomat擴大機、PEL喇叭電到的話,沒有幾十萬元還走不出店門哩!....:D :D
徵求頂級用戶,花費如下:
訊源:Esprit Eterna 2000 CD Storage 11800 歐元
訊號線:Esprit Lumina 好像是二十萬元。
擴大機:Esprit Eterna IA 2x125w 9800€
喇叭線:Esprit Lumina 好像是四十萬元。
喇叭:PEL ALEGRIA 約三十多萬。
總共約兩百萬左右。誰願意投資建立這個音響室的,我免費幫他進行所有我推薦唱片之『到府解說』服務....:P :P :P
(我在起肖..........)
我講的 ALPHA 是第一張沒錯!...:)
第二張圖片是『歷史錄音』,192X、193X的,如果不是瘋狂的愛樂迷,聽這種78轉SP的歷史錄音可能會昏倒....:P
如果不挑音樂曲目的話(像我就極挑!因為我只聽少數幾個音樂家而己),Timpani 每一張都是音樂、錄音、演奏三者俱佳的高級唱片。如果挑曲目的話......再看看...(blush)
Timpani 的 PIERNE 每一張每一套都是天下極品,買就對了,我正在寫一篇長篇文章,論述 PIERNE 是國樂現代化最需要參考的西方作曲家...:)
至於鋼琴.....Timpani 的鋼琴錄音雖然也是極品,但是在最高標準上是比不過 SOLCTICS/FY 鋼琴錄音的;所以我會建議先買 SOLCTICS/FY 的。而皮爾奈的鋼琴作品(協奏曲) SOLCTICS/FY 有錄,但是錄音有點『失控』很不建議,雖然音樂則是極佳還在MYAV 以鈴鼓協奏曲的渾名轟動過,不過暫時我不保證會喜歡。期待 Timpani 灌錄這些音樂。
再者,鋼琴錄音我是非常推薦 Cassiopee,但是好像非常非常難買到..... kevintran 真是辛苦了!(blush)
11月了,老闆的蕾菲布不知來了沒,
我從暑假等到現在了,
再不出現,我就...
嘿嘿
繼續等下去。
psycho兄, 鋼琴怎麼沒推薦這張給我阿?
雙鋼琴耶...聽起來應該很讚吧!!:D:D
http://he.cycu.edu.tw/rwind/socd236.jpg
|(|-遺珠之憾分享
音樂會就是指揮、樂團與聆聽者對音樂美感的共同經驗交換,唱片只是指揮、樂團想把他們主觀的美感經驗再一次複製,很可惜當錄音師將其錄製下來時,又添加了自己的主觀偏好。因此如何選出一張好的唱片呢,在我個人近三十年的聆聽經驗,最直觀的方式就是能否直接感動你,撫慰到你的心靈,此法屢試不爽。有趣的是當我被某張唱片深深感動時,也常發現別人與我有共同的感受,這時也是個人對同曲目收藏的重新整理和去蕪存菁時。
早期許多樂友在交換聆聽經驗,常以英國企鵝或日本500名曲作為自己選片的對象,造就了一堆名盤,筆者認識幾位樂評家,就常勸筆者一定要尊重這些名樂評的意見,了解為什麼名單會上榜。另外,也灌輸筆者版本越多越好。但經過幾年的反覆測試聆聽,個人也整理出幾個面向,雖不是那麼學術性,但以後若有機會將慢慢道來。
筆者到Psycho兄這裡來,主要是個人心目中幾張無可取代的名盤正好與版主介紹的片子一樣,像馬可維契與哈斯姬兒合作的協奏曲、貝姆的貝多芬交響曲。不過筆者並非音響迷,家中兩套音響十幾年前購置時未超過十五萬元,因家中場地隔音故,以及懶於保養,所以只收藏CD不玩LP,但特別喜歡收藏遺珠之憾的片子。茲就幾張曾感動我,在我心目中是No.1 的片子與大家一起分享。
貝多芬第三號「英雄」交響曲
Bruno Walter , CBS Symphony Orchestra
華爾特從第一樂章開始合奏時飽滿的堂音,以及不刻意強調勮力萬鈞的演奏方式,讓人興起了何謂寬廣深厚的感觸。:O
貝多芬第五號「命運」交響曲
Wilhelm Furtwangler , Wiener Philharmoniker
福特萬格勒難以取代的是命運的第二樂章來臨時,你只能順著他的腳步(sweat)
貝多芬第六號「田園」交響曲貝多芬第七號交響曲
Carl Boehm , Wiener Philharmoniker:^)
叫老闆給PSYCO推薦的貨,要給MY HIEND打折,或是團購,
(PSYCO要能爭取拉,不然寫那麼多字,稿費要讓MY HIEND網友成為折扣)
不然好遠喔,真的很懶得去聽,
只對SOLISTICE有興趣,因為其他的都不懂。
還有PSYCO老師的CD不要太常聽,不然其他CD真想要丟到垃圾桶了。
當然偶而聽聽真的很爽。
0.0
[QUOTE=psycho;25150]咦?這張不是去新天新地老板必推嗎?不過這張真的太殺音響了,我怕被打.....(blush) (blush)
該不會是.....賣完了???;(;(
只有評論『我自己沒有買』的唱片我才有稿費啦!像這些我自己心甘情願寫的或音響家訪的都沒有稿費;小葉是一個夠水準的站長,還是要多多支持他.....:D :D
再者,在台灣賣唱片的利潤實在太低,難以養活有實力找出好唱片的高手級老板。所以我遇到新天新地這種等級的店,雖然我買了幾仟張或者推薦唱片熱銷而理應可以向老板要求『好處』或『折扣』;但是我堅持絕對不打折也不拿好處,因為害怕這種高水準的店撐不下去,到時要去網路買一張可是破千....:(
連我自己都不願意買折扣價了,所以要幫大家談團購.....這個嘛.......我並不會強把自己的價值觀加諸於人,大家可以跟新天新地談團購或大量折扣,但是要讓我這個連自己都不敢談折扣的『呆子』幫大家談,會不會保證失敗終場啊?...(blush) (blush) (blush)
至於常聽這種唱片會聽不下其他唱片......還好啦!如果其他唱片的演奏水準『真的夠高』,還是聽得下去的;音樂水準還是高過錄音水準,只不過演奏水準夠高的唱片也不多就是...:P :P
應該還有,打電話問問看!....:D
老師想太多拉
小小的折扣,是為了讓有更多的人能接觸到那些比較不容易接觸到的音樂,
不然現在的唱片藝術,老實說有點在下降,因為利潤薄弱,
大家都DOWNLOAD,只有少數人願意購買,
若每個月都有幾張推薦品特價,那怕是一張也好,
也不會花太多錢,也會有互相的分享,
因為沒幾個人聽那麼多CD的,我相信聽音樂CD的人,
也將是小眾。(這方式是互利的阿)
其實新天新地所代理的唱片
跟歐洲比起來 每張少說都便宜200元(不加運費喔)
跟歐洲人比起來 我們真是幸福阿!!!(blush)(blush)
再加上 現在為止新天新地所代理的音樂
有聽的人 都算走在資訊最前端的 (就是小眾市場)
要以折扣 來薄利多銷
應該填不滿......
我自己在唱片行打工
有太多樂友 只肯死抱著自己的神主牌(當然不是指MY HIEND的各位:D)
只有所謂的老大師 才是唯一
自己沒聽過的,一律排斥不接受 ;(
甚至還有樂友跟我說 它只聽汪德
"在台灣聽汪德的 都是比較高階的樂迷".......(sweat)(sweat)
很多人就算得到新天新地的資訊,就算知道它的好
也不會想去買 ,那跟錢根本沒什麼關西
是那閉鎖的心態 停滯了他們的腳步
ㄧ張cd折扣下來差個10多塊20多塊??
我寧可打工辛苦 少喝杯飲料
來支持新天新地 走更長遠的路:*:*
推pshyco包,主要是貪圖方便啦,台北實在是很遠啦.........
這樣講,林主惟一定氣瘋了,他總覺得明明他的音樂素養與音響程度都比我高,為什麼伙們都不聽他說的只聽我說的....:P :P :P
先前談到折扣問題的確有點敏感,害我被『別站』想檢便宜的人士私下鬧了場。我的原則是:我自己買再多也絕對不會要求折扣,這是我自己的價值觀。但是別人想要求我也不反對啦!只是千萬別找我帶頭、也別說是我介紹的就可以如何如何,因為我的價值觀是尊重並保障『專業的』唱片業(其實音響業、改裝車業、其他業也一樣),所以實在開不了口....:D :D
至於 psycho 包.......主要困難在於新天新地的唱片常常賣完了就得『等很久』(至少半年!)才能再進貨,我訂了一個psycho包.....說不定會缺很多片...(sweat)
其實之前訂過一個psycho包想推薦給大家,結果有些唱片缺貨了造成重新列舉;重列個幾次就火冒三丈不列了....(blush) 主要是我列出來的唱片一定要寫出完美的評論才敢『放心』推薦,寫唱片評論很累耶!....:D :D
CD越買越多,天阿,
EMI怎麼那麼會出全集阿,我的荷包都快見底,
光光DAVID、跟RICTER,就...
現在又出個R..... 26CD+2DVD,(可是我好像比較喜歡傅尼葉)
還有環球古典8折,DG的老錄音,
看來還是要節制一點,不然錢一下子就被吸乾。
PHILIPS老錄音能買嗎,
1.我看到拉貝克姊妹的雙鋼琴也好心動喔
DG的
2.HORWIZ全集那張有啾啾,看起來也好可愛喔。
老師阿,軟體太多拉
3.哈姬絲兒PHILIPS錄音大全
5.傅尼葉DG錄音
http://www.books.com.tw/exep/activit...0016211&page=1
老師不能買的要跟我說喔
之前買的一堆大全集(阿勞:最後錄音全輯,杜普蕾全輯....),結果現在都在站衛兵啦,覺得音樂真得是要花很多時間去聽. 現在買CD都會先花時間去先試聽,比較不會受到這種大全輯的誘惑了.
買便宜大全集我不反對啦!可是philips把哈絲姬兒錄成垃圾,我在實在不敢推薦....
就像價格高漲的阿勞最後錄音系列,錄音中頻加料地非常嚴重,阿勞的觸鍵特色都快要聽不到了,這.......
所以這些 philips、dg、archive、rca....的大全集,我實在一點都不敢推薦.....(blush) (blush) 除非 case by case,針對特殊演奏家或曲目來推薦。
ericguu006 這觀點我也贊成,不過我傾向人本來就是可以輕狂一下,買大全集就當成一時瘋就好了....:D :D
比較可怕的是因為大全集買太多,失去了對『好唱片』的熱情,這就真的會完蛋!我這個年齡(40歲)以上的愛樂者,多的是唱片破五仟張的『唱片收集者』,結果明顯都造成他們對於『正確的唱片』完全沒有吸收能力,因為買唱片買到腦袋也那個了......就此而論,買大全集的網友這一點真的要小心!
一個簡單的判準:meyer大全集極佳,但是如果有另一家公司出版的meyer完全相同錄音,但是品質更高可以讓你聽到更多的meyer,你會不會買?如果不會,那就真的要小心『買大全集太多』導致損傷了音樂熱情!
psycho說,“一個簡單的判準:meyer大全集極佳,但是如果有另一家公司出版的meyer完全相同錄音,但是品質更高可以讓你聽到更多的meyer,你會不會買?如果不會,那就真的要小心『買大全集太多』導致損傷了音樂熱情!“
老實說,我大概不會買。倒不是失去熱情而是要聽的太多了。您推薦的我大概買了50張。光聽這些就得花一兩個月(有小孩專心聽音樂的時候不多)。還有以經買的其他的唱片...;(;(;(
哎!心有餘力不足!我還是知足些吧:(:(:(