真的如此？那以後使用錄音藝術鑑識音響法要小心這個混淆變項了.....(blush)引用:
作者: Merci
這個.....我還沒聽過，不敢斷言呢！不過一般而言，後製錄音比較討好音響界就是了；我的觀點算是『離經叛道』....:P :P引用:
作者: jackey7755k
可列印查看
真的如此？那以後使用錄音藝術鑑識音響法要小心這個混淆變項了.....(blush)引用:
作者: Merci
這個.....我還沒聽過，不敢斷言呢！不過一般而言，後製錄音比較討好音響界就是了；我的觀點算是『離經叛道』....:P :P引用:
作者: jackey7755k
dear sir:引用:
作者: psycho
那與您追隨『離經叛道』吧....:*:*
phycho 大說“都沒有發燒友可以推薦萬元以下能鑑聽出『音場深度層次』的耳機嗎？還是要一萬五？兩萬？“
您可能是緣木求魚。請您做個實驗。把兩個喇吧面朝面放。中間留大概夠您坐的空位。請您放段音場很清楚的樂段。請問您聽的到音場嗎？盡量不要讓兩邊聲音有太多干擾 （互相抵消）。這跟大部分的耳机的發聲部位差不多。如果您聽不到清楚的音場，那一班的耳机大概也沒多大機會了．
您想想，大部分的喇叭都得擺位才有音場．您要如何用耳機擺位呢？老實說，用耳機聽一班的碌音，基本上是不會有音場的．真的要用耳機聽音場，您得聽用假人頭錄的唱片:)才會有啦！:):):)
我改完作業了！再來又可以好好聊音樂與音響了！...:D
kevintran 認為『用耳機聽一班的碌音，基本上是不會有音場的．真的要用耳機聽音場，您得聽用假人頭錄的唱片才會有啦！』，但是我有幾點疑問：
第一、音場深度層次應該主要來自相位，只要錄音不後製亂搞，不管是ORTF或假人頭，最多影響音場表現的好壞，不大可能造成全有或全無如此誇張的結果。
第二、耳機理論上可以當成全音域，全音域喇叭很容易出現都普勒失真(可不可以當成一種特殊的諧波失真？)；而所謂錄音加料當然就是加上誇張的偶次諧波失真，因此耳機難以產生合格深度音場，會不會是這個問題？==> 這只是猜測！...:P
第三、試過靜電耳機，因為不是使用我的測試片感覺沒有太明顯，但是的確感覺還是可以出現音場深度層次。只是那個價位嘛.......:(
"第一、音場深度層次應該主要來自相位，只要錄音不後製亂搞，不管是ORTF或假人頭，最多影響音場表現的好壞，不大可能造成全有或全無如此誇張的結果。"
當您聽喇叭時，聲音是從front 再加上反射 （及其他的干擾）。聽耳機是，聲音是從旁邊直接進去 （幾乎沒有反射或其他干擾）。我有一套Stax耳機。他們特地把耳機的角度設計成模擬聲音從front來的假像。聽耳機可以聽的出聲源的遠近。但我是從未聽出像喇叭造成的音像和音場。我聽耳機是用來證實我在用喇叭聽不到的小差異。我不應該說耳機沒有音場．我應該說我用耳機聽不到像喇叭製造出來的音像和音場。
忘記謝謝phycho 大介紹Solstice的鋼琴唱片．的確很不錯。晚上再用Chemin和Pollini 比一比。也許和Eric Heidsieck比一比也不錯。另外一件有趣的事，我在Solstice的網站竟然找不到Chemin的唱片。不過我倒是把
Yvonne Lefébure 的唱片都買了。直接跟Solstice買比較快。
天啊！我被 kevintran 這麼精彩的說明說服了，我買一隻sony 7506 就好了.....|(|-引用:
作者: kevintran
有沒有耳機高手有相反意見的？
再者，Chemin 絕版啦！買不到了，所以Solstice的網站當然找不到了。
Chemin和Pollini 比一比......在這裡我可以講實話....那就是....Pollini 的確是五大唱片廠捧紅鋼琴中的演奏高手，但是他『沒有能力控制音色』，再加上DG錄音奇爛無比，完全錄不到鋼琴高手理應讓低音鍵產生的『音色重量感之層次效果』=>聽過拉威爾左手鋼琴協奏曲就知道這個鋼琴技巧多麼重要了。
在正確音響底下，Chemin的演奏技巧一定狠狠打趴Pollini，但是我保留來自於DG錄音錯誤造成誤判的可能。而且，Pollini 這個強烈的社會主義者，極有可能為了不屑DG這種跨國公司，故意彈爛、故意亂彈....8)
該雜誌是以『特色』來票選，所以『容易』被辨認出特色的樂團就會上榜；而容易被辨認出特色，往往就是意謂著『低訊息量』=> 低訊息量才能造成特色被突顯，所以嘛.....這個.....:P :P引用:
作者: Merci
其實早在《古典音樂雜誌》創刊時，我們就知道了：英國的企鵝、grophome....『往往反太有特色而不可靠』，相對的，日本500唱片，反而比英國樂評可靠也多(當然也不是完全可靠)。其實，在法國也一樣，越有名的樂評，越不可靠。究其實，我猜『有名』往往意謂著『妥協』....:)
12/01 跑去音悅試了耳機與耳擴，有很多很多心得，等我花點時間整理....:D引用:
作者: ericguu006
首先：
1、音場深度與音場高度，連 HD650 都通不過，不管搭配什麼耳擴都通不過....|(|-|(|-
2、對岸中國製的耳擴 G & W AT-F100 是非常非常真實中性而超值的耳擴，我己經搶下最後一台了。據音悅說法，下一批會漲價.....我賺到了。
但是依我對對岸製品的經驗，AT-F100 非常好，不保證 G & W 全部都很好，宜採取我所謂的『錄音藝術之鑑識音響法』來分辨。
再來就等我的完整文章....:D:D
老師又出現拉
那耳機先跟小弟說一下，不然又被掃購一空。
小弟又有新的玩具玩拉，改天貼個圖給老師看。
角墊新貼法...
順便跟大家說一下
EMI FRANCE作曲家系列要漲價拉，
本來400，都要漲價成570。
便宜的入門CD又要換人做做看了
【音悅店訪】錄音藝術之鑑識音響法聆聽耳機之心得
早就知道音悅在耳機銷售上極佳的服務，這次去試聽各種耳機與耳擴的組合，事先完全沒有通知任何人也沒有打什麼名號，照樣得到最好服務與欺負店家的交叉試聽。無論如何，這樣的服務我是完全沒話說的，可以給最高評價。
不過重點還是音響的心得，這次的重點耳機與耳擴。
一進門，連外衣都穿反、衣冠不整的我就請工作人員拿出預算無限制的耳機加耳擴（居然沒有被踢去店門口(blush)），聲明要求的是音場的深度而不是寬度；音悅拿出的是 Sennheiser HD650 ＋ CORDA CANTATE，訊源是 MARANTZ CD5003；當然先使用音場測試片來測試了：
http://life.fhl.net/gospel_psycho/udn/347ok/1c1059.jpg
早就在這裡討論過耳機是否可以到音場的深度層次與高度層次，這次去音悅當場測試，結果．．．．果然音場深度的通不過．．．再放了測試神聖空間的測試片：
http://life.fhl.net/gospel_psycho/udn/255ok/hortus.jpg
當然還是不行。這下子對耳機系統的音場效果放棄了，回過頭來談音質。
談到音質，問題就很大了。Sennheiser HD650＋CORDA CANTATE 明顯感高頻是『加料』的，為了證實這一點，用以下三張唱片比較：
http://www.my-hiend.com/psycho/arrau1.jpg
阿勞在 PHILIPS 的最後錄音很多人都說錄音好，問題是在我的鑑聽系統，它不但最高頻與最低頻少了一截，連音場的高度也被壓縮了場面，而且中頻理所當然有 PHILIPS 式的加料。與之相比，右邊那張 INA 的阿勞之布拉姆斯第二號鋼琴協奏曲，那琴音簡直無法相信是同一個人演奏的。PHILIPS的阿勞聽起來只有速度與線條，音色就像要死了一樣蒼白；反之那張 INA 的 1978 之阿勞就色彩繽紛，才讓我願意承認阿勞不是一個只會在詮釋搞怪的二流鋼琴家，而真的是一個基本演奏技巧極佳的一流鋼琴家。當然了，最上一張 SOLSTICE/FY 之舒曼是超級正確的錄音，是用來檢驗最終音響水準的。
但是在加料的音響糸統，放PHILIPS『果然』是會變好聽，甚至把中頻加料『播放成』堂音很足......然後錄音正確無比的 SOLSTICE/FY，聲音變得很乾、很燥。而 INA 則是超級殺音響，原則上 MARANTZ CD5003 完全無法正確重播這張唱片，1978年代最頂級的錄音播放地一蹋糊塗。這是非戰之罪，很多十萬元級的訊源遇到這張照死不誤。
無論到底誰才是『正確』，這樣的音響系統我當然不要；由於多次聽到 Sennheiser HD650 發出高音加料的鳥聲，我喪失信心了，決定先換耳機。
再來是 Beyerdynamic DT990 Pro，還不錯！高音稍微正確了些；但是中頻與低頻比不上 HD650，就樂評來說很適合，就欣賞音樂來說實在太累了；於是再換一隻。
這次是 AKG K701，阿哈！這就是我要的聲音！終於聽到高頻正確、中低頻又夠厚實的聲音了！
※ ※ ※
但是我也開始懷疑了：為何上述的耳機系統聽起來還是『遠比不上』我的三萬五仟元系統呢？於是我進行耳擴的測試。方法很簡單，把耳機直接插在唱盤的耳機輸出孔。
這下好玩了！耳機輸出孔雖然推力不足、動態受限；但是它至少是比較不加料的輸出，當場就產生遠比耳擴更正確的音質辨認力。但是，只使用耳機孔，太難推的頂級耳機簡直是浪費；於是再測試 AKG 次一級的 K601，沒錯，不用耳擴，K601 表現地跟 K701 差不多哩！這下子差不多要定案：就省錢一點、只帶走一隻 K601就好吧？
不死心，把店家么出來要換耳擴；店家面有難色，覺得其它耳擴應該都不符合我的要求；最後試了對岸中國製的耳擴 G & W AT-F100，沒想到．．．．．這就是我要的耳擴！正確無誤地把測試唱片的錄音特性與音質差異通通表現出來了，這下子 K701 狠狠打敗了 K601，中低頻水準當然贏了一截。
終於找到我喜歡的耳擴了，福至心靈，我把被我否定了的 HD650接上去一聽....嗚嗚我對不起 HD650，原來先前高頻有問題不是 HD650 的問題.....在我個人認定最正確的 G & W AT-F100 耳擴之下，HD650 把上述的 K701 狠狠打到趴。
※ ※ ※
我早就經驗到，『好推的喇叭』不見得使用小瓦數就夠用。例如我的 PEL KANTOR，用20瓦晶體機或8瓦單端管機、甚至T類擴大機(我偷拿小葉的:P)，照樣推得有模有樣有高有低；而且只要不播放正確錄音、播放一般發燒片根本很難聽出擴大機推力不夠。只有播放整死音響的唱片例如 SOLSTICE/FY，才會立刻發現『高音』根本推不出來、完全推不正確。
同樣的，HD650 往往聽起來很高頻很暗，我聽起來也真的如此；一直到搭配了 G & W，才知道那是推不動 HD650 造成的假象。一但推動了 HD650 的高頻，它可是一點都不暗，正確的很！相對的，K701的高頻很好推，沒有適當耳擴的情況下，K701把 HD650 打好玩；有適當的耳擴，好壞就極其誇張地反了過來。店家還試了一台約五萬元以上的耳擴來搭配 HD650，聽起來是還不錯，但是一比 AT-F100，馬上就感覺推力不夠造成音質的暫態不足。
有人會懷疑這是否是 AT-F100 高頻過多的假象？當然了，當場測試 AT-F100 + K701，完全沒有高音過多的問題，只是被突顯了低頻輸給 HD650 的後果。
（買回家後為了再次確認，我拿這台耳擴當成前級，用一條極爛的耳機小孔轉RCA的線連到我的 NAKAMICHI TA-2 之後級輸入；結果，天啊！從高頻到低頻，暫態與能量都是把我原先的 TA-2 之前級部份打好玩的！耳擴可以當成頂級的前級嗎？
唯一的缺陷是音場表現不佳，等著以後測試否是線材太差之故。）
這台 G & W AT-F100 實在是超值中的超值，我當場就買下來了；就算我自己不用，留給窮學生推耳機也好。一台才七仟元(日後可能小漲一些)，回家推很爛的sony MD Z-600 耳機，照樣推得有模有樣！己經足以聽出我所謂的錄音藝術特性了。原來，耳擴的重要性還不是普通大，而是么壽大；不播放正確錄音還不知道耳機這麼龜毛，使用錄音藝術之鑑識音響法才知道耳機比喇叭更挑擴大機哩！
於是，喜愛看我的文章之窮學生們；鑑識錄音藝術與欣賞音色藝術的低價解決方案又出現一個了：我會建議優先買這台耳擴，近可以推五千元級的耳機、遠可以當不錯的前級，應該是很適合的投資。
不過我得保留犯錯的可能，因為當天的訊源被這些唱片殺得很慘....回家使用我的次系統之訊源加上耳擴再加上 Z-600，『似乎』可以聽到音場深度與高度，等著我把 HD650 迎娶回家再研究。
※ ※ ※
結論：
因為當天沒有測試 STAX 靜電耳機，也沒有測試更高級的耳機；所以雖然對耳機的音場效果實在傷心，但還是保留一下；因為回家使用我自己的訊源，感覺當天的音場問題可能是訊源本身等級不夠。
最重要的當然是：錄音藝術之鑑識音響法，照樣可以輕易判讀款耳機搭配耳擴是可以呈錄音藝術的；於是大家應該可以看出我的『野心』：企圖研究出一種客觀方法來鑑識音響。重點並不在於：這套方法測試不通過的音響是不是爛音響？重點應該在於：我喜歡以音響來欣賞錄音藝術與音樂的音色藝術，在這種音響 成為純粹重播工具的立場下，這套方法可以輕易地客觀判斷出我想買的音響器材應該是那一套。
（ＥＮＤ）