好像要寫多少篇以上才可以。
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Psycho教授好,引用:
作者: psycholife
教授似乎對於如何藉由ASR論壇的量測結果比較Sanskrit 10th MK2 和 D50s 有所疑惑? 小弟就斗膽嘗試說明~
0. 晶片等級,D50s是9038Q2M省電晶片,應該略輸Sanskrit 10th MK2的AK4493~
1. 兩者的SINAD值相差5dB內,原則上視為平手。但可以注意到Sanskrit 10th MK2的noise表現在高頻處有點問題~
2. IMD test,兩者再度打成平手,Sanskrit MK2略優一點點,但其在最大輸出可能會遇上一點飽和問題。
3. THD+N vs. Frequency,表現都不佳,D50s 的 THD+N 隨頻率而往上噴掉,Sanskrit 10th MK2 在20KHz以上應該有很醜的東西,直接噴慘。
4. Multitone test,決勝關鍵出現在音樂模擬訊號,D50s幾乎在全部頻率範圍都大贏至少 10dB。
5. 濾波器,D50s提供的濾波器類型更完整,而且包含了更合理的類型。Sanskrit 10th MK2的濾波器或多或少都會造成輸出有Aliasing的問題。
6. Sanskrit MK2的channel difference偏大,個體表現可能也不那麼穩定。
謝謝bchsieh前輩回覆~
小弟對數學、訊號的部分比較了解,但電路設計就是紙上談兵的水準了 (lol)
關於失真指標,小弟認為現有的失真量測雖然不能完整計算所有類型的non-linearity,但如果在失真上追求這些指標的極致表現,那或許也可以推斷一個電路本身的non-linearity是極小的,導出TIM也很小的結論~
由於小弟follow ASR論壇快一年了,通常來說,閱讀時會考慮以下幾個量測項目:
1. THD (full amplitude sinusoidal wave) vs. Frequency
最基本的非線性失真測試,小弟覺得出了1KHz正弦波外,應該對所有頻率進行測試~ 而THD參考價值就如Amir解說測試內容時提過的,SINAD每10dB為一個級距就可以。個人經驗上,10dB內的差距也確實不明顯,還有很多影響聽感的因素。
另外就如小弟前面所言、bchsieh前輩也同意的,數位系統(CD、串流)的頻寬為22KHz時,可以用22K正弦波的THD去推測瞬態的表現。可惜ASR的圖表通常是THD+N vs. Frequency (BW=90KHz),有時候high frequency noise會遮掉可能的THD~ 但還是可以注意到一些器材的THD+N隨Frequency往上噴。
2. THD vs. generator level
ASR很少測試這個項目,但其實可以看看一個器材是否只有在特定輸出幅度才有好表現。而事實上很多器材的THD隨輸出大小而變~
3. SMPTE (IMD) vs. generator level
這個測試第一個好像是ASR提出來的? SMPTE本身是標準IMD測試方法之一,但ASR所測量的SMPTE vs. generator level揭露了一些有趣的現象。最有名的應該是"ESS Hump",很多ESS晶片在電路設計不良的情況下,SMPTE會在中等輸出時噴掉。由於此問題中槍廠商不計其數,應該是ASR推廣客觀測量的一次輝煌戰果~
另外從這個測試可以注意到許多DAC在輸出達到最大前,SMPTE會開始往上飄~ ASR稱之為飽和現象(peak-to-peak compression?) (不曉得會不會對應什麼聽感或IMD以外的失真類型?)
附帶一提ESS Hump是ESS公版線路也會有的問題,原因未知XDD
如果ASR可以測試更多頻率組合就更好囉~ (目前是60Hz + 7Khz)
4. Multitone test
模擬音樂表現的訊號,可以看失真的大小與其隨頻率的變化。少數SINAD表現優異的器材會掛在這個測試。
其他ASR上的Linearity、J-Test、White noise通常只有分過關與否,小弟就略過不表了~
謝謝Kevin前輩,前輩好像也是在美國? 希望有機會可以和您就美國音響店、音響展之類的交流~
好的(angel)(angel)(angel)
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分享用古典進階鋼琴技巧改編的動漫配樂XD
鋼琴家同時有分享改編的想法~
https://youtu.be/aYe-2Glruu4
arnoldonomics兄您好,
基本上如果SMPTE IMD (60Hz + 7KHz)和CCIF IMD (19KHz + 20KHz)這兩個測試項目如果都高分過關,
TIM應該就大不到哪裡去。
如果要完整計算所有類型的非線性失真的話,小弟認為Gm metric還是最有潛力。
一般的失真指標只看強度上的失真,沒有考慮到相位上的失真。
如THD的各個諧波,只計算諧波跟載波的強度比。
但是Gm metric連諧波的相位失真也有考慮進去。
下面有兩個例子。
這兩個例子裡,THD幾乎相同,但是Gm metric卻相差很大。
差別就在第二個例子中的第3, 7, 11, 15, 19次的諧波相位反轉(180度)。
https://i.imgur.com/ChNAdVf.png
https://i.imgur.com/1NX9xD0.png
聽覺心理學已經證實了人耳對波形接近零點時的失真(如交越失真)非常敏感,但對波峰和波谷時的失真卻有很大的容忍度。
這點似乎跟視覺相反呢.. (giggle)
第一個例子中,失真都是在接近強度0的地方,Gm為2.22。
而第二個例子中,失真出現在波峰和波谷,Gm為0.92。
根據研究,Gm越低越好聽,也支持了聽覺心理學的說法。
Gm也是頻率的函數,所以最完整的測試是Gm vs. 頻率的圖。
目前從沒看過.... 呵呵(devil)
其實BW=90KHz也算夠用了,但是測試頻率只到20KHz,不敢再往上。
下面是Nanodac的1KHz、21KHz、22KHz的THD+N終極測試。
每一台DAC在這裡的差異性應該不小才是。(devil)
除了高頻諧波失真和底噪以外,訊號一接近20KHz之後,連低於20KHz的頻率範圍也多出了一堆壞東西。
https://i.imgur.com/3zmM6KW.png
https://i.imgur.com/MkcuRTX.png
https://i.imgur.com/xWSQpS8.png
bchsieh前輩您好,依小弟理解:
波形接近零點時的失真是指crossover distortion? 數學表示上屬於Earl Geddes 論文裡面的失真公式(2)一類。這也是為什麼需要就不同的generator level去量測失真。在generator較小的情況下,crossover distortion應該會讓失真的諧波或intermodulation product在比例上暴增。
小弟找了一下前輩之前的NanoDAC測試結果,發現其輸出濾波器的設計是有問題的(devil)
https://www.my-hiend.com/vbb/attachm...2&d=1589859158
可以注意到 -3dB 點在 22 KHz, -6dB 點在 22.5 KHz。 這樣設計的濾波器雖然是gentle slope without ringing artifacts (也算非常教科書的設計 :P),但wide transition band 會造成 aliasing 跑到輸出。所以 21KHz、22KHz 正弦波的FFT 分析可以發現有相當一部分的Distortion、Noise和輸入訊號 以22.5 KHz的位置呈現左右對稱。(更確切的說,非常符合數位訊號的典型FFT分布,0.5fs, fs, 2fs 等等的位置非常明顯XD)
依小弟淺見,犧牲 20KHz 以上的頻率響應以避免aliasing的問題可能是比較好的濾波器選擇。但這同時也意味著,THD+N的測試只適用到 20KHz (blush)
雖然版兄們很認真討論,但小弟還是想借版面抒發臭屁一下:D
早上樂器行來幫老婆的Yamaha b3鋼琴調音,
調音完畢,老婆彈了好一陣子後,
搖搖頭,覺得還是我喇叭放出來的鋼琴聲音好多了。
儘管b3不是太高級的鋼琴,但還是讓小弟暗暗得意了好一陣子啦(blush)
在繼續討論之前,小弟先請教教授一個問題~~
請問教授,目前跟測量和聽感有關的討論,請問您覺得適合放在哪一串?
因為目前兩串都在進行類似的討論主題,小弟覺得無論是對討論的流暢度和集中度,還是對討論串中心主旨的焦點,都是有害的。
還望教授開示~~ (angel)