先插話:bchsieh大魔王何時可以讓我再邀請你來鑑識鑑識現在的中壢音響室?專車接送啦!....(clapping)(clapping)(clapping)(clapping)
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先插話:bchsieh大魔王何時可以讓我再邀請你來鑑識鑑識現在的中壢音響室?專車接送啦!....(clapping)(clapping)(clapping)(clapping)
我開始好奇樂之邦是不是就是那少數很在意阻抗控制的廠商?
教授有DT2的屍體讓謝兄實測一下嗎?
還是早就有樣本在他那了??
關於相躁~ 一個一年多前欠Higuma兄的未完成作業。
https://www.my-hiend.com/vbb/showthr...324#post244324
就讓小弟趁這個空檔的最後時間,把這個作業的第二部分寫一寫。
這篇小弟想先說說相躁圖的意義。
一般大家看到的相躁圖大概都長這樣(取自維基百科):
附件 34068
這張圖到底要怎麼讀?
假設某一個時脈的頻率是10MHz,輸出是正弦波的話,大家都知道會長成這樣:
(以下圖片除非另有說明,皆截圖自 https://e2e.ti.com/blogs_/b/analogwi...-fm-modulation)
附件 34069
那麼在頻率vs.時間的圖上,因為是穩定的10MHz,所以會是水平的一條直線,如下圖中的水平黑線:
附件 34070
也就是載波=10MHz
但如果在這個時脈中加入一個特定頻率的相位雜訊,讓這個10MHz的頻率開始不穩定,波形就會長得如下圖:
附件 34065
而這個有特定頻率相位雜訊的波,在頻率vs.時間的圖上,就會是藍色的那條線:
附件 34070
也就是10MHz的頻率會隨著時間變化,不會穩定在10MHz。其頻率就是以正弦波的形式變化,而正偏差和負偏差就是這個10Mhz的變化幅度有多大。例如10MHz時脈,以1Hz的頻率做變化,頻率變化的幅度是+/-100Hz的話,那麼頻率的變化會如下:
0.00s 10,000,000Hz
0.25s 10,000,100Hz
0.50s 10,000,000Hz
0.75s -9,999,900Hz
1.00s 10,000,000Hz
如此周而復始,就如上圖的藍色線。
講到這裡,就必須介紹一個專有名詞,叫做「調變指數」(modulation index)。以頻率調變來說,調變指數就是「最大偏差頻率」和「變動頻率」的比值。如上面的例子來說,10MHz的最大偏差頻率是100Hz,以1Hz的頻率變化,其調變指數為100/1=100。而相噪圖裡面的縱軸,就是取對數之後的調變指數,而相噪圖的橫軸,就是載波的變化頻率。
另外舉一個例子,假設10MHz的時脈,以300Hz的頻率,在+/-300Hz的頻率偏差範圍內做變化,那麼其調變指數為300/300=1,換算成dB為20*log(300/300)=0 (dBc/Hz),但前一篇小弟有提過,相躁其實是以主頻率為中心左右對稱的,但相躁圖通常只顯示單邊(也就是single-side-band, 簡稱SSB),所以能量只有一半,必須減掉6dB (20*log(0.5)=-6)。所以雖然調變指數為1,在相躁圖上的強度為-6 + 20*log(300/300) = -6 (dBc/Hz),如下圖:
(這個是小弟臨時自己畫的)
附件 34066
所以,最前面的那張實測的相噪圖,要怎麼讀?
以第一個Mark的那個尖刺來說,offset為867Hz,強度為-104.3640dBc/Hz。表示這個156.248880MHz主頻的時鐘(數據顯示在右上角),有一個以867Hz頻率變化,其最大偏差頻率為:
10^((-104.3640 + 6)/20) * 867 = 0.01Hz
的一個相位雜訊的成分。
也就是156.248880MHz的主頻,有個+/-0.01Hz的頻率擾動,而這個頻率擾動的擾動頻率為867Hz。很繞口吧~~ (giggle)
不知道這樣解釋夠不夠清楚?
另一個可以順便一提的,就是之前小弟應該有提過的,一個時脈經過除頻電路,頻率減半,其相躁會降低6dB。如下圖:
(https://www.edn.com/perfect-timing-p...-measurements/)
附件 34067
在瞭解了相躁圖之後,就可以很容易解釋為什麼頻率減半,相躁就會降低6dB。
假設一個10MHz時脈,有個1000Hz的相躁,最大偏差頻率為10Hz,也就是時脈會以1000Hz,在10Mhz+/-10Hz的頻率範圍內變動。所以其offset為1000Hz的相噪強度為-6 + 20*log(10/1000) = -46 dBc/Hz。而當這個時脈經過除頻電路,讓頻率原來的一半。這個時脈就會以1000Hz,在5MHz+/-5Hz的頻率範圍內變動。所以其offset為1000Hz的相噪強度就變成-6 + 20*log(5/1000) = -52 dBc/Hz,降低了6dB。
小弟會盡量找時間寫第三部分作業 (其實剩下該寫的部分應該也不多了),希望不會再拖一年~ (blush)
我猜極大可能不是、或者說對樂之邦來說『阻抗控制』不是最重要的因素。
理由非常簡單:我隨便拿一些讓『阻抗匹配』變得更亂七八糟的線材、轉接頭或裝置放在 DT2 與 DAC之間的同軸路徑,聲音當然會變差一些但是『基本性能』(聲音本質)仍然永遠不變。也就是說,DT2+亂七八糟的同軸線路徑,仍然狂電 其他DDC+最高級香寶寶同軸線。
亂七八糟:包含了故意用RCA 母轉母把兩根RC線接成一條RC線、DT2=>同軸光纖轉換器=>DAC」....等等等。
從『量子污染定理』來說,我傾向樂之邦徹底好狗運:莫名奇妙有最好的機制把 I2S編碼成 SPDIF後,SPDIF的每個方波都達到最少量子污染的理想境界。猜測可能是:
1、SPDIF輸出路徑附近減少電源造成的電磁污染?
2、SPDIF的物理線路摸到了最低污染路徑?
3、I2S合成SPDIF的內部轉換天下無敵??
4、己經得證的:I2S轉SPDIF絕對要非常單純。例如說,XMOS晶片可以自行輸出SPDIF,也可以傳到另一個FPGA再輸出SPDIF;只要是前者XMOS的聲音都很爛(不論價位!!)、後者的XMOS才能聽。
樂之邦曾經也妄想用一片晶片就同時進行USB接收與SPDIF輸出,結果瘋狂當機或其他理由,再來的機器就不敢這麼做了。最新的樂之邦Monitor 09 Mark III就不知道怎麼設計的了。
進階的類比系統與進階的數位系統
昨天跑去新天新地唱片行,買了一大堆唱片,也見識了現在店裡的音響系統。唱片的心得分享在音樂區,這裡再來談談跟本討論串密切相關的音響問題。
以我自己為準,數位系統之後的類比系統為:45萬元的AUDIOMAT MAESTRO 3 REFERENCE => 40萬的 AUDIOMAT SOLFEGE=>45萬的 JMR ORFEO Jubile。加上一大堆線材與電源處理,所以取一個大概數字稱為『兩百萬的界限』。然後就發現就算花到兩百萬,這套類比系統仍然配不上前端的數位系統。
過了幾年,上述所有類比器材都出現了進階版,實際去聽真的每個都比我現有器材進階一級無誤!!如此完整全面進階我現在系統的就是box店的類比系統,數位系統之後的類比系統為:55萬元的AUDIOMAT MAESTRO 4 REFERENCE => 80萬的 AUDIOMAT SOPHER前後級=> 59萬的 JMR ORFEO GRANDE。加上一大堆線材與電源處理後,簡單來說就是『兩百萬的界限』往上一級變成『三百萬的界限』。
於是出現有趣的對比:相對於BOX我是『落後的類比系統,進階的數位系統』,而BOX是『落後的數位系統,進階的類比系統』,兩種不同的音響系統聽起來會如何?
簡單來說:如果音響素養僅止於空間感、音色、細節、質感.....這些說得出來的、常見的音響特質,那麼『進階的類比系統』一定贏!就算數位播放系統輸給我一大截,『進階的類比系統』就是有能耐播放出『更多的聲音細節』。
然而,因為一直在玩絕對正確的數位系統與夠水準(兩百萬界限)的類比系統,讓我養成『全頻段正確性平衡』的音響素養。這下子可不得了!!無論『聲音細節』再怎麼輸給『進階的類比系統』,只有『進階的數位系統』才能達到『全頻段正確性平衡』,聲音才可以全面剁掉現場音樂會。
而且還真的有專門宰殺『正確性不平衡』的唱片呢!就是 PHI 的香榭麗舍樂團錄音,例如馬勒四或莫札特交響曲。放其他唱片,除非非常熟悉兩套系統,否則多半還是會覺得『進階的類比系統』比較好聽。只有播放這種專門宰殺『正確性不平衡』的唱片,奇怪了?這唱片就是很普通、加料稍多、高頻悶然後音樂舞台很平面啊!?那有什麼高明的??問題是box親耳聽過中壢音響室播放這些唱片,知道那種可以電掉現場的音樂效果有多麼嚇人!奇了?『落後的類比系統,進階的數位系統』完全通過,『落後的數位系統,進階的類比系統』就完蛋了。
依我看,這就是專門宰殺『正確性不平衡』的唱片。
所以當習慣『正確性很平衡』之音響系統後,比較能理解『進階的類比系統』會遇到極限:無論類比系統再先進,數位系統幾乎就定生死了。當然了,這是非常超高難度的音響素養,不是隨便簡單輸鬆就可以得到的。只是再一次確認我們的jplay cat是絕對正確的,所以值得再一次大書特書。
(end)
p.s. 其實 M4R 真的把藍光機救回非常多!原先使用M3R時新天新地店裡的聲音根本沒有資格跟中壢音響室相提並論,但是加上M4R後居然很多音響特性(尤其是高頻細節)居然是我被超車了!!??可惜無論再怎麼救回來,數位播放的先天差距仍然是幾百萬元買不到的。
看了設備清單,alex0715 已具經濟實力了! 03 Plus 是少見款(不是 03 US Plus),前陣子找資料剛好翻到,才知這少有討論的型號。 請問 ES9028Pro DAC 也是對岸產品嗎? Luxman M-03!! 初次看到這產品,網上照看來是頗驚人的分量!! LS50 網上較常見搭配此喇叭,不過只看過(網路或偶而經過店面),沒聽過發聲。
RC NANO-DAC 與 樂之邦 01 USD 的部分,覺得較可惜,從之前的照,自製 USB 電源/訊號分離線,再加固態電容,還有樂之邦拆殼加固態電容,都是重點嘗試。 請問 USB 2.0 線應較容易製作,為何之前卻選 USB 3.0 線呢? 另紅色電路板、光纖座與 MULINK 的接頭..,這是改版的 01 USD!! 之前我買到舊版! 搖頭~ 對樂之邦的印象,通常較敏感,Hi Fi 走向,會反映連接設備的情況,請問有嘗試 DIY HP10 嗎?
RC NANO-DAC 也屬敏感裝置,最早 STSD 曾為 NANO-DAC 辦過電源供應器團購。 反映電源供應器的差異這點,曾試過幾款較 MES30A 便宜的產品(工業型或變壓器型),全部會改善或改變,也會有走向差異。 bchsieh 也曾於 2017 提供 NANO-DAC 的想法如下:
關於超短同軸線這點,在之前匹配文後,看到 alex0715 回應,想起以前因好奇 RCA 公轉公 接法而購入 RCA 公轉公 接頭。 翻找一番後,挖出來測測 NANO-DAC,不是在類比輸出端,而是數位同軸端。 少了那條同軸線,真不太好接。 一是 NANO-DAC 的電源線,另一是類比訊號線不夠長(RC 1M 小白線),三是 E5300 的同軸 RCA 座本身就有些晃。
使用上雖不便,聲音卻是另一回事,整體有提升外,低頻範圍(聚焦、細節跟表現力..)是有意思與小意外的改善,加分!!
寫到這,好奇想請問 alex0715 有嘗試訓練聽感嗎? 會問這,是回想以前 DIY KECES UAB 時,雖未意識那在訓練聽感,但那段時期改零件,試聽,再改再試聽的循環,從結果論卻是訓練。 先天條件因人而異,後天仍有相當比重。 當然,也許走平價路線,不時東改西改,才會持續被訓練~
alex0715 已踏入我難碰觸的高度了! 以網上價位論,LS50 不論是官方 5W 多,或網拍 2W 多,即使是後者,也幾近我整套第二系統。 寫這是提供一個比較背景,也為一個中心想法,一個從 KECES UAB 那時反思後的想法,也確定了持續至今的路線。
經濟實力非唯一指標,就算是 平價與相對便宜 的產品,同樣有潛力與樂趣。 DIY 是加分,不 DIY 也有可能性,端看使用者想法。
一些想法加減如下:
1. 經濟實力 無疑是大加分。
2. 不同區間都能找到樂趣,無須妄自菲薄(對我自己啦!)。
3. 樂趣 存於樂觀正向的心態,存於投入的心力,也存於探究程度。
4. DIY 可能突破原廠侷限,就看能走多遠?
5. 速食與慢活,都是種路線,但累績經驗無捷徑,選擇適合個人天性的路。
以上共勉之。
好高興有同好在嘗試類似的方向, 簡單答覆您的詢問:
- ES9028Pro是對岸土炮產品沒錯
- 用USB3.0的線是因為那時看到Psycho老師建議3.0應該會優於2.0
- HP10沒DIY過, 它壞了後有拆開來看, 覺得真要改的壞應該要先換掉那看來廉價的AC轉DC電源
- 沒特意有系統地訓練聽感. 勉強真要說的話, 曾與朋友試著雙盲看能否分辨出MP3 & wave (還好我可以穩定答對, 但其實眾測試者中少於一半可以).
謝謝老兄的互勉,自己DIY一方面是嘗試不同的改機看有甚麼改變本身就有趣, 二來是想看能不能找出便宜大碗的作法來省荷包.
真好在這裡可以看到好多資訊~
接下來的升級, 目前在評估是不是要用Topping D90SE這類的量測數字超高分DAC, 來一次解決土炮9028pro DAC電源普通及未來升級I2S的問題……