世面上有許多種高價的cd,
JVC的XRCD2
HUGO的LPCD
FIM的 k2 HD
還有德國的zounds(好貴...)
KKV系列...
還有最近的SHM-CD等等
各位前輩可否分享一下各種版本的差別和聽感啊?
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世面上有許多種高價的cd,
JVC的XRCD2
HUGO的LPCD
FIM的 k2 HD
還有德國的zounds(好貴...)
KKV系列...
還有最近的SHM-CD等等
各位前輩可否分享一下各種版本的差別和聽感啊?
目前感覺較為平衡正向的只有SHM-CD
還有玻璃CD......
Made in Germany的CD目前感覺都不錯 :D
如果高價cd可以保證,材質本身不會造成『音樂訊號扭曲』(尤其是高頻,這是現今低價cd最令人昏倒的躁感)。我可是情願每張唱片都是買高價cd....:)
不過、從原始母帶到cd的製程,這些標榜發燒的唱片常使用『壓縮高、低頻』方法來亂搞,害我到現在還不敢買...(blush)
小葉認為 shm-cd 是沒有扭曲原始音樂訊號的唱片嗎?那我要買一片試試看;如果不是.....8) 8) :D :D
SHM-CD,這是去年環球唱片公司與日本Victor(JVC)公司共同開發的一種新的材質CD,也是高品質的 音樂CD。:)
使用了不同於通常的的一般樹酯製作(使用液晶電視面版的材料),使音質更佳,透明度,解像度,音量感都提昇很多,信號與音樂及音響特性兼備的CD,也將讀取信號的失真降低很多,尤其在低音部份的增強量感。:P
據說他們將於2008年5月28日開始發售古典音樂限量版,Decca共十五種,Philips共十種,6月25日再發行DGG共25種。當然也會有JAZZ,POP......etc..:D
個人上個月才由日本友人拿到手有三張,並也同時拿到普通版與 SHM-CD的同曲目版本,經過比較一聽之下,果然其音響效果真是有很大的差別,好多了.(blush)
但如果再仔細,更專心的比聽起來,現今新的SACD-DSD的聲音還是略勝一籌些些,也許SHM-CD的曲目都是老錄音再製, 如果是新錄音就有得再比了.8)
我還是喜歡XRCD2或24.雖然SHM-CD是比一般CD好,只是在於CD材料上.自個買加上團購也夠聽,可是價格並不親切.原則上還是以XRCD.記得XRCD2人聲不要買 中頻有過厚.
呵呵,我有一堆人聲的xrcd2,但有時候還是覺得一般版的cd好像好較好聽那麼一點點。
不知兄有沒有試過LPCD?這香港雨果號稱是最有LP味的cd產品,用的是水藍片的CDR(不吃CDR的cdp就沒法聽了),弟是沒玩過LP,也不了解真正的LP味是什麼(尿騷味?:D),感覺是不難聽就是了,的确也比一般版的悅耳。
ZOUNDS的產品,弟也有幾片,好像大部份都是老西洋樂重新mastering,印象最深刻的是它的低頻彈跳的Q度,真難從其他的cd上感受到同等的鼓聲,中高頻的泛音也是很棒(尤其是Friend's of Coratta這片),但就是貴森森,兩千大洋一片哪。不知兄的感覺如何?
弟是十足的木耳,聽音樂有時是感覺問題,舒服好聽就滿足了。
能不能請 telos網友或其他網友推薦一張『錄音真正頂級』的純dsd錄音之sacd?
會有這個提問,是因為我個人的體驗是:只要製作沒有壓縮動態,CD 訊號的動態就可以讓數千萬的音響系統都承受不了了;規格更佳的SACD格式,應該會讓所有音響通通破功,怎麼可能好聽?換句話說,通常我見識到所謂SACD比較好聽,常常是:拿SACD跟錄音亂來且製作亂搞的CD相比。或者,SACD規格雖佳,但是為了因應音響系統能力不足而壓縮動態突出中頻,其實這種SACD比不亂搞的CD難聽非常多。
而純DSD錄音之SACD理論上最佳,然而錄音理念如果是壓縮動態,那這種SACD將很難在動態與自然感上可以勝過『錄音正確』且『製作不亂來』的CD。
當然以上都只是推論,實際如何一定得耳聽為憑;因此還請大家推薦幾張純DSD之SACD來試試看。
‧菅野レコーディングバイブル [Stereo Sound, SSSA1 (TGGS119)]
http://www.my-hiend.com/leoyeh/cdlp/spsugano_biblet.jpg
maxist 客氣了,被稱為老師真不敢當,多多交流到是非常愉快!:D
但經典的唱片卻都是一些老舊的錄音,這是為何?還是純粹是經典的音樂內容的原因而己? ==> 這是一個很大很複雜的問題。
第一、有些經典錄音,是因為演奏家(或樂團)實在太偉大,後世難以企及;例如福特萬格勒或巴黎四大管弦樂團。這造成經典錄音,是來自高級的演奏能力。
不過,真正由於演奏能力太而留下來的經典,其實是很少的;大多數是因為藝術的喜好者不分古今中西, 總是喜歡『貴古賤今』,所以很多老大師其實沒有什麼了不起....不過這是另一個話題了。
第二、我所感受到的音響科學,是『錄音技術遠遠走在重撥技術之前』;也就是說,很多老錄音被公認是經典錄音,是因為大家的『重撥器材』水準不足、頻寬不夠、動態不強,所以『次級品的錄音』反而成為經典。用個誇張的比喻:
如果全世界的音響玩家都是用ipod加內建耳機當音響系統,那麼大陸出版的加料人聲唱片鐵定變成錄音經典。
其實同樣的,如果大家的音樂欣賞能力有偏差,次級品的『老大師』也會成為經典....:P
最後:至於高價cd『如果』標榜著不同的mastering技術,我通常會發現那是一種故意把高級品變成次級品以滿足一般『有問題的重撥器材』之手段,最常見的例子就是DG的大花版CD與 EMI 的ART(GROC)。
高價-價值-好声(音樂、錄音)。
標準、鑑定、評論。
理念、實際、商業。
成長、成熟、經歷。
聽到、聽到、知道。
XRCD偶爾也有佳作啦...(dance)
德國的zounds買了1張Jennifer Warners,目前沒特別的感覺
翻開一般CD的錄音歷史已經超過25年以上了,可能其音樂數量達幾百萬種或甚至千萬種之多了,(我想這還不包括再錄製的一些老LP的版本)所以當然其『錄音正確』且『製作不亂來』的CD累積的名盤一定相當的多,而SACD也才六.七年而已,又剛開頭時還遇到DVD-audio,XRCD等的競爭,再又Sony與Philip的壟斷專利的加價,使得全球所有軟體並未全力衝向SACD.所以總共累積的音樂數量當然不多,而再這些SACD中要挑出真正傑出經典當然會少了.(而經典與好聽的定義要以何為準? 出版發售的量嗎? 或是....?)
但話說回來,純SACD & CD的音響效果正如"純DSD錄音之SACD理論上較佳"如果SACD-DSD也是『錄音正確』且『製作不亂來』的話,應該也是過幾年以後,就會有一些會去蕪存菁的成為名盤的.而在硬體的喇叭的設計上,也現在也有很多都加裝了超高音,以為應付SACD較高的高頻了(可惜事實上,全世界的唱片公司在錄製SACD-DSD還是欲振乏力,因為還是很多公司是沒有全心投入出版的)。
再來可能我們手頭上也太多CD了,也擁有一些聽習慣的好錄音的名盤了,可說已經聽習慣了CD的聲音了,比如有些LP的發燒友們聽慣了LP的聲音,請他聽CD的聲音,他也是無法接受的。總結還是回到每一位自己的"耳聽為憑"的事實,但使用的響器材大家都不一樣,喜歡的音色也是不太一樣的。(我想倒是可以拿一些名盤已有發行CD.SACD,LP這三種軟體來比聽看看了)。
Friends Of Carlotta
http://musicalsound.com.tw/cd/hotdisk/2700060036.jpg
CD編號:27000 60036 (24K金Audiophile版)
LP編號:43035 (Clear audio 180克限量版)
http://www.scw-webshop24.de/Webshop/...l=1&gpherk=502
我們對中頻的看法應該是一樣,解釋不同而已.XRCD2的民歌蔡琴與張學友的真愛都有這個現象形體過大而肥厚.
古典樂XRCD2的萊那指揮天方夜譚(JMCXR-0015)與XRCD24的天方夜譚(JM-XR24041),2者聽起來感覺差異就有.
另外在XRCD24史考夫斯基的狂想曲與SACD史考夫斯基狂想曲(讀SACD層),在高等級機器讀出SACD層與XRCD24在音場的時空背景是相同的.何謂時空背景就是當時錄音年代感(太抽象,有空可試試).SACD層的史考夫斯基狂想曲背景是黑不是白.
聲音厚 分2種,第1種是聲音來講是比較慢的,有肥厚的現象形體也比較大,暫態反應慢,聽感覺得好聽.第2種是縱深的厚,應該說是3D音場的透明聲音,形體隨時空間大小適中,暫態反應快而穩,......................................................透明感與SHM-CD是一樣.
樂器本身都是高低音,至於有中音的樂器有哪些我就不知道了.
telos兄所認為的『錄音正確』且『製作不亂來』是載體(cd、lp或sacd)的層次,但是我前文說的是錄音與製作的層次,不管是lp、cd還是sacd通通都是一樣的....:)
錄音正確,就是可以錄進訊息量最多的錄音,可以清楚聽到所有音色變化與空間感的錄音。
製作不亂來,就是頻段均衡、沒有相位失真、動態不壓縮。
我個人認為RCA、DG的很多經典,通通是錄音不正確而且製作亂來的唱片,清楚發現這種現象:LP本身除非高手調整否則通常訊息量遠比CD少,結果就『聽不出來這些錄音有問題』。然而到了LP頂級高手家中一聽,這種錄音的相位失真與動態扭曲的問題就通通跑出來了。相對的,CD往往一下子就聽出問題來。
也就是說,訊息量越大的音響系統,越容易彰顯原始錄音的好壞。SACD的規格就是一種訊息量遠大過CD的載體,那它當然更能夠暴露原始錄音的問題。
我的疑問在此:所有推薦SACD好聽的唱片,幾乎都是原始錄音就有問題的唱片。這種情況下,往往不是SACD好聽,而是因為:
原始錄音有問題 ,導致『後製』決定好不好聽而不是『錄音』決好不好聽。因此,SACD比CD好聽,常常只是因為SACD的『後製』與CD的『後製』是不一樣的。那別說SACD與CD誰好聽了,『優良後製的MP3』都會比『亂後製的SACD』好聽。
以 RCA 為例,原始錄音就己經是不好的錄音。第一版CD,製作比較沒有亂來;現在的CD,製作么壽亂來;出版的SACD,製作一樣亂來。結果聽感通通是:LP > 舊版CD > SACD > 現在版CD。而LP會居首,不是LP>CD,而是LP的低訊息量不會暴露這種錄音的缺陷。如果有那位發燒友發現在他的系統中,這種唱片的LP沒有比CD好聽,恭喜了!你的LP調整完全正確無誤才會有這種水準....:P :P (這當然有點半開玩笑啦!(blush) )
而SACD贏過新版CD,也不是SACD>CD,而是SACD的後製沒有新版CD那麼亂來...:P
因此我個人還是傾向,『錄音』決定一切;不管是LP、CD還是其他,甚至音響系統的好壞;原始錄音就決定了一切,造成討論那一種音響載體、甚至那一種音響調整比較好,通通會因為原始錄音基準不同就完全失集了。
所以,我才會傾向優先尋找錄音正確的SACD,再來談SACD與CD的優劣...:)
harrisonlin 兄提出的唱片都是『原始錄音』就有得討論的唱片,這下子難以討論了...:P 因為原始錄音就是經過後製、EQ調整後的調味作品;如果XRCD是另一種調味料,是有可能發生負負得正的聽感;問是中間過程到底會損失什麼?只能CASE BY CASE去聆聽出來。
不知道 harrisonlin兄 有沒有被我推薦的 TIMPANI 或 SOLCTICS/FY 唱片毒害過?我想要毒害你耶!:D :D 下個月有機會去你那裡討教時,我要送你兩張CD,看看能不能瘋狂勸敗『硬派音響』發燒友買軟體....:D :D
musk 別笑,你還沒交待 Tosi 唱片的聽感...:P :P 不然就是我被你的音響系統重新教導一次!....:D :D