請問一下
當我用 iPad 之第三方軟體(如 PS Audio eLyrics)
將 NAS 中的高解析 FLAC 檔案(24/192)
透過 Airport Express 將數位訊號以 SPDIF 的方式輸出給外接 DAC 解碼後播放
請問在這種方式下,高解析音源還是會被降頻至 16/44.1 嗎?
(我的 DAC 無法顯示輸入訊號的規格,所以無法自己實驗得知)
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請問一下
當我用 iPad 之第三方軟體(如 PS Audio eLyrics)
將 NAS 中的高解析 FLAC 檔案(24/192)
透過 Airport Express 將數位訊號以 SPDIF 的方式輸出給外接 DAC 解碼後播放
請問在這種方式下,高解析音源還是會被降頻至 16/44.1 嗎?
(我的 DAC 無法顯示輸入訊號的規格,所以無法自己實驗得知)
小余不要只按Thanks, 要趕緊回答~~~%309++
*20
整理一下此篇的疑問與結論~~~
Q1: AirPlay 的限制與破解
A1:
http://amiexp.blogspot.com/2011/11/a...with-2496.html
這邊有發燒友對AirPlay的限制做測試的文章
簡單結論如下
http://4.bp.blogspot.com/-kkcd7mTZXK...own-Sample.png
iTunes輸出時就自動把任何格式都壓成16/44.1k的ALAC格式做傳輸,
到AE端做ALAC decode。
http://alac.macosforge.org/trac/brow...escription.txt
但是如果是想辦法丟給AE高解析檔或是無損無壓縮,
並且不要用AE本身的DAC晶片去解碼,是可行的!!!
必須從兩方面下手
1.播放面~需要繞過iTunes...等Apple內建的AirPlay方式,用第三方軟體送資訊出去。
ex: Linux (nas)上的第三方軟體、Rosita Plugin...等。
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...0&d=1323139505
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...1&d=1323139507
2.硬體面~需要能解碼高解析的DAC晶片與獨立的時鐘。
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/E...es_Rosita.html
Rosita 內的DAC晶片與Bioclock支援到 32/384
Q2:AE或是APPLE TV 或是Rosita的Digital Out 為何只有16/44.1(48)?
A2:
這並非技術上不可行,而是著作權法對於數位音樂的法令保護!!!
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/E...%27auteurs.pdf
Q3:AirPlay只能透過iTunes(Mac、PC) 或是 iOS 輸出嗎???
A3:
像NAS就已經做到由Linux AirPlay,
PC、Mac也可以透過其他軟體來AirPlay所有音訊
http://rogueamoeba.com/airfoil/
附件 20381
而MAC 山獅系統也已經能把AirPlay裝置當作音訊輸出裝置,就如同USB DAC的使用方式一樣了~不用再綁定iTunes。
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/E...iTunes....html
附件 20382
Q4:為何說16/44.1就夠了?不是這樣的吧?!
A4:詳情請參閱
音樂產業的真實內容
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/E...marketing.html
16/44.1 24/96?!!!!
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/Entrees/2012/7/16_En_1988.html
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/E...efinition.html
當然 為了迎合市場的需求以及新錄音數位檔的需求,
還是需要做到通通都可以解碼囉....
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/E..._la_HD....html
-----------------------------------------------------------------------------------------------
好多網友詢問有關AirPlay的問題~~~
我在這邊補充說明一下~~~
先做一下名詞的定義
1. 有損失 = 變動取樣 ex: AAC、mp3
2. 有壓縮= ALAC or FLAC (不是指說有down sampling 壓成16/44.1)
3. 降轉= Down Sampling
以下幾種方式玩AirPlay
先以原本檔案就是16/44.1的格式情況下來說明。
1. 檔案由iTunes播放,AirPlay到DAC去。
所有格式(aiff 、wav...蘋果能讀的格式)都會壓縮成ALAC再送出去。
(若用Rosita Plugin的話,會有預讀與無壓縮的好處!)
2.檔案由NAS直接AirPlay到DAC去,iPad當作遙控器(DS audio),此時iPad上"不會"出現AirPlay的icon!!!!
所有格式皆以無壓縮的方式,送到DAC去。
(所有格式NAS都可以AirPlay出去,不受限於蘋果格式的檔案!!!)
3.檔案由NAS讀來iPad,iPad再AirPlay出去,此時iPad上"會"出現AirPlay的icon!!!!。
如果是非蘋果格式的檔案,會變成wav在iPad暫存。
所有格式(aiff 、wav...蘋果能讀的格式)都會壓縮成ALAC再送出去。
若檔案為高解析檔案,重點就來了。
1. 檔案由iTunes播放,AirPlay到DAC去。
所有格式(aiff 、wav...蘋果能讀的格式)都會down sampling 壓成16/44.1並壓縮成ALAC再送出去。
此時降轉的技術核心是使用蘋果的。
(若用Rosita Plugin的話,會有預讀與無壓縮、不降轉的好處!)
2.檔案由NAS直接AirPlay到DAC去,iPad當作遙控器(DS audio),此時iPad上"不會"出現AirPlay的icon!!!!
所有格式皆以無壓縮的方式但有降轉為16/44.1,送到DAC去。
此時降轉的技術核心是使用NAS開發的,其核心技術會不斷更新與進步,因為是小余與Synology共同研發的^^
(所有格式NAS都可以AirPlay出去,不受限於蘋果格式的檔案!!!)
3.檔案由NAS讀來iPad,iPad再AirPlay出去,此時iPad上"會"出現AirPlay的icon!!!!。
如果是非蘋果格式的檔案,會先降轉成16/44.1變成wav在iPad暫存。
此時降轉的技術核心是使用NAS開發的。
如果是蘋果格式的檔案,會將原始檔案串流來iPad暫存。
此時降轉的技術核心是使用蘋果的(iPad AirPlay)。
所有格式(aiff 、wav...蘋果能讀的格式)都會降轉16/44.1並壓縮成ALAC再送出去。
實驗證實~~~~
同樣的檔案用mac AirPlay,每秒資料量約100KB (因為有壓縮為ALAC);用NAS AirPlay,每秒資料量約172KB(無壓縮之16/44.1 PCM)
就算原始檔案是ALAC,NAS也會先解壓還原為pure pcm,而Airfoil 也會壓縮~ 與一般的AirPlay相同~
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...9&d=1355895837
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...0&d=1355895840
Ggyy的,就是呀.......
繼續Thanks....大家不要潛水快上來討論哇!
*22
那我試看看
Airport Express => 會降頻至16/44.1 or 48
有錯不要怪我 :p
Airplay 只能 16/44.1 從來都不是重點吧?.....(giggle)
真正的問題是,airplay 會即時無損壓縮、無線傳輸,再即時解壓縮,這個動作可是保證謀殺任何音響效果的恐怖殺手,就算傳的是 384/32 也沒有用;從玩 CAT 的經驗知道,任何即時數位處理動作都是必定沒救的。
目前我只知道 Rosita plugin 或 小余賣的 NAS 可以解決這個問題,ITUNES 在PC或MAC應該都一樣有這個問題,所以......請改用 NAS(才五仟元而己!)或購買 Rosita plugin 掛在 ITUNES 上.....:)
所以請先不必管 44.1/16,先處理好這個問題比較重要太多了。
優的優的!繼續討論下去吧!!!
%304e++
"airplay 會即時無損壓縮、無線傳輸,再即時解壓縮"
如果都用有線連接,可否避開這個問題??
小余的NAS 有何特別? 可以避開這個問題??
請問 Airplay 的壓縮解壓縮是誰做的呢?
在原文的例子裡
我猜 Airport Express 是負責即時解壓縮
那即時壓縮的動作是 iPad 還是 NAS 做的呢 ?
謝謝各位的意見
請容我小聲提醒一下原文已經提到了:
1) 用的是 iPad 上的第三方程式 (PS Audio eLyrics) 播放 FLAC,不經 PC / Mac 上的 iTunes,我以為這樣就不會有被壓縮成 ALAC 的問題
2) FLAC 音樂檔是存放在 NAS (QNAP) 中
請問這裡指的轉檔是轉成 ALAC 嗎?
也就是說即使用了 NAS,用 Airplay 播放時還是不能避免 FLAC -> ALAC 的過程?
請容許我回到一個根本問題上
請問在 Airplay 時的壓縮 / 解壓縮是為了什麼?
是因為傳輸通訊協定使然,而將數位訊息打包成一個個封包,還是另有其他原因?
不好意思我越聽越迷糊了....
Qmobile
http://web.qnap.com/cht/pro_applicat...ap_id=431#ap04
的AirPlay是吃到iPad再由iPad AirPlay出去
iPad關機就沒有音樂啦~~~~
不是NAS 直接 AirPlay....
NAS AirPlay跟iDevice無關~~~~ 用電腦或是安卓系統也都能操控NAS去 AirPlay
至於無法播ALAC我就不知原因了...我不是Q內的開發人員@@
Synology 全部格式是通通可以就是了...
聰明....但是 ALAC到末端一樣還是要解壓縮...
所以Rosita 搞直接接收AIFF^^
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...0&d=1323139505
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...1&d=1323139507
謝謝小余
我知道 NAS airplay 跟 iDevice 無關
我只是舉這個 bug 當例子,照說如果是 iPad 來代勞,播放 Apple 原生的 ALAC 應該沒問題才對
這點很怪
請容許我岔題一下多了解一下 NAS 的運作方式
小余的意思是,在 iPad 上用 QNAP 的 QMobile airplay NAS 的音樂檔時,所以 power off iPad 時,音樂就停了
所以證明 QMobile 是負責播放及轉檔,而不是 QNAP NAS。
但如果是在 iPad 上用 Synology 的 DS Audio 播放時,因為 Synology NAS 原生支援 airplay,所以 DS Audio 應該是當遙控器的功能而不負責播放及轉檔。此時如果 power off iPad,我猜音樂應該也會停止,這是因為遙控器關掉了。
那請問我們如何得知在何種情況是 NAS 負責播放轉檔,何種情況是 App 代勞呢?
不好意思這裡我又看迷糊了
如果 Airplay 的通訊協定裡「規範」要用 ALAC 為傳輸格式,那 La Rosita 既然是 Airplay 的方式傳輸,勢必也要遵照通訊協定乖乖轉成 ALAC 才對,否則這就不是 Airplay。
文中第一個例子提到的例子是透過 iTunes 時所發生的動作。
所以是不是說:「轉換成 ALAC 」這個動作其實僅是「 iTunes」 在 Airplay 時的標準動作,而不是 Airplay 通訊協定裡的規範
當你跳過 iTunes 或加裝 Rosita Plugin 時,Airplay 通訊協定本身並沒有限制不能傳輸其他格式(比方說 La Rosita 這裡用的例子是 AIFF)
*20
整理一下此篇的疑問與結論~~~
Q1: AirPlay 的限制與破解
A1:
http://amiexp.blogspot.com/2011/11/a...with-2496.html
這邊有發燒友對AirPlay的限制做測試的文章
簡單結論如下
http://4.bp.blogspot.com/-kkcd7mTZXK...own-Sample.png
iTunes輸出時就自動把任何格式都壓成16/44.1k的ALAC格式做傳輸,
到AE端做ALAC decode。
http://alac.macosforge.org/trac/brow...escription.txt
但是如果是想辦法丟給AE高解析檔或是無損無壓縮,
並且不要用AE本身的DAC晶片去解碼,是可行的!!!
必須從兩方面下手
1.播放面~需要繞過iTunes...等Apple內建的AirPlay方式,用第三方軟體送資訊出去。
ex: Linux (nas)上的第三方軟體、Rosita Plugin...等。
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/E..._la_HD....html
2.硬體面~需要能解碼高解析的DAC晶片與獨立的時鐘。
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/E...es_Rosita.html
Rosita 內的DAC晶片與Bioclock支援到 32/384
Q2:AE或是APPLE TV 或是Rosita的Digital Out 為何只有16/44.1(48)?
A2:
這並非技術上不可行,而是著作權法對於數位音樂的法令保護!!!
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/E...%27auteurs.pdf
Q3:AirPlay只能透過iTunes(Mac、PC) 或是 iOS 輸出嗎???
A3:
像NAS就已經做到由Linux AirPlay,
PC、Mac也可以透過其他軟體來AirPlay所有音訊
http://rogueamoeba.com/airfoil/
附件 20381
而MAC 山獅系統也已經能把AirPlay裝置當作音訊輸出裝置,就如同USB DAC的使用方式一樣了~不用再綁定iTunes。
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/E...iTunes....html
附件 20382
Q4:為何說16/44.1就夠了?不是這樣的吧?!
A4:詳情請參閱
音樂產業的真實內容
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/E...marketing.html
16/44.1 24/96?!!!!
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/Entrees/2012/7/16_En_1988.html
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當然 為了迎合市場的需求以及新錄音數位檔的需求,
還是需要做到通通都可以解碼囉....
http://www.larosita.fr/rosita/Blog/E..._la_HD....html
1.這牽涉到串流,不是把檔案叫來iPad再播~~~ 據我所知串流有所難度,不是apple格式就可以這樣子。Synology也是有動手腳的^^
2.遙控器關了,我的NAS照樣唱歌給Rosita聽.... 因為我沒有下暫停的指令。你可以用瀏覽器方式播放,不要用iDevice,就可以證明這個部份了。而且NAS支援Multi AirPlay,iPad的能耐是不能辦到的。
沒錯,不迷糊~~~~就是你說的這樣,第三方的AirPlay不會照規矩來的,^^
但是還是還是會有一些限制在沒有到那麼自由,畢竟接收端還是蘋果的那顆接收晶片,只是傳輸技術面去動手腳而已。
也就是說
無論如何 AE / Rosita 都只能以 16/44.1 的數位訊號輸出到 DAC
那麼用 Rosita Plugin 跳過 iTunes 傳輸限制的意義就變成很小了
且雖然 Rosita 在後端的 DAC 規格高至 32/384
但其實並不是用來解讀原生的 24/192 高解析檔案
而是被破壞性降頻至 16/44.1 的檔案
感覺怪怪的,我覺得我應該有地方沒理解清楚....
懂了
所以 Rosita 是因為他拿 AE 去改,再把自己的 DAC 整合在一起,並沒有拉出訊號的問題,因此可以不受法令限制
但我的情況是用 AE 外接到 DAC 去,所以永遠就只能是 16/44.1
謝謝小余幫我好好上了一課!
請問用pc 上的jriver 經無線wifi 讀取nas上的高清音樂檔案,會否被壓至16/44.1?
Airfoil真的很好玩...
新版的音質我確認過很優...
甚麼都能AirPlay.....
PC MAC都有
http://rogueamoeba.com/airfoil/
附件 20396
看影片聲音也能AirPlay...
(Stand Alone Complex-021 少佐火了)
(影音同步問題調整一下就ok了)
附件 20397
這套軟體真的不錯用耶!(這邊是指聲音音質變比較好的部份,因為看其他網友討論有延遲及影音不同步的問題)
聽小余介紹先去下載試用版,反覆與直接用itunes airplay給Rosita zeta作比較,音質上真的比較好,
我的是PC windows 沒優化硬體的環境,聲音的變化簡單説就是少了數位聲,聲音變暖了點,背景也乾淨了點,
(避免神話,這邊的變好都是好一點,約莫好了10%左右)
很好奇問一下小余,知道音質變好的原因嗎?另外,是因為試用版的關係嗎?Airfoil只能抓到一個Idevices(rosida zeta),其他房間內的apple tv及airport express都沒秀出?
16/44.1應該是被apple airport express的數位輸出限制住了
我用lan cable以有線的方式接到airport express,在電腦撥放軟體端並沒又設置任何的dsp,確保輸出的格式都是bit perfect。
不管送甚麼格式的檔案,經由airport express光纖輸出到meitner ma1,meitner上面都是顯示16/44,顯然是在airport express的內部,數位訊號被動了手腳。
在播放的結果上:各種頻率的檔案都能正常撥放:24/192, 24/176.4 24/96 24/88.2 24/48 24/44.1.....。但其中有少數幾片會有查...查...查...間歇性的爆音,如:24/192的Eagles和24/88.2的馬勒第二(祖賓梅塔)...。這種現象就不知是甚麼原因了....
試用Airfoil,聲音有好一點,Romote AirPlay有點延遲,使用時需要先從pc設定有點不便,
請問用NAS AirPlay和Airfoi AirPlay聲音那個好,感覺從iPhone AirPlay聲音比較好