我都忘了我有多久沒開機聽音響!
今日買顆新唱頭,看看能否重拾對音響的熱情!
附件 29393
附件 29394
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嘩!紅寶石針杆?!!!
好久,已經快一年沒進音響室認真聽過幾首歌曲.
因為每當聽到某些歌曲時,就想到往生的小女,實在令我無法熱情投入音樂當中,只會更莫名的有思念的情愁~
但,人生終究還是得往前走,至少要走到回去和小女相逢的那天,所以,我終於還是回到音響室了!!
找到一支全新未使用的SAEC WE506/30 唱臂!
附件 29755
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【文長,圖多,慎入】
如果我們有機會贈送黑膠唱片給人,可以從受贈者獲得最好最美的回饋是什麼呢?對於好感音樂而言,收到這張唱片的人以珍惜且看重的心情來聆聽這張唱片,就是我們最大的慰藉。
去年二月好感音樂從滾石唱片取得獨家授權,委請已故大師Doug Sax刻片,製作台語經典專輯《天頂的月娘》,並有幸認識開朗熱情的景淳。當時景淳非常幫忙的多次簽名在這首度發行的黑膠唱片上,其中一張則是特別署名給台灣著名發燒友Steven將軍。
可惜因為一些因素,將軍一直到最近才有機會收到唱片。以下就是他聆聽以及和CD版本比較的心得:
「承蒙你的厚愛贈送許景淳小姐的黑膠並親自簽名贈與個人,心中不勝感激!(圖一、二、三)對於個人之前有關數位轉類比黑膠的偏見,在此先對你說聲抱歉,但於此,我也利用寒舍的器材,重複驗證多次不同台的黑膠設備和CD(dcs四件式)做比較!
所以我來將照片和比較的結果告知你。
非常感謝你!
這是用Micro SX8000 II轉盤+FR66 S唱臂+final唱頭
SEAC8000唱臂+DENON305唱頭的組合(圖四、五)。Final是日本的唱頭牌子,絕種了。
針桿+針尖是鑽石一體成型。
這個組合(圖六),是小高家的TW轉盤+reed唱臂+光悅唱頭。但其他三支臂則沒有測試的必要,因為接下來有更強大的!
這個組合是用Thorens Reference轉盤+SME3012GOLD唱臂+Ortofon的Anna唱頭(圖七)。其他二支因為只是九、十吋長短不同,型號都是301系列,故不測試!
這個組合,是Clearaudio的Statement+自家的金手指第三代。(圖八、九)
來,最後一個組合了!
Rockport 的SYSTEM III SIRIUS(全球只有10台) 轉盤+他家自家的氣浮式唱臂+Clearaudio的Inside reference唱頭(圖十)。
以上,每個組合各聽二次。
PK的CD器材是dcs四件式的韋瓦第(圖十一)。CD片不使用HDCD之類的片子,只單純用一般的版本,因為dcs有升頻器可升到DSD(2.5),所以HDCD毫無意義。
試聽之後的結論如下:
結果,冠軍是:
Thorens Reference唱盤+SME 3012 GOLD唱臂+OTOFON Anna唱頭+SOULUTION唱放。
不是其他的超頂級組合!
為何?
你知道原因嗎?
這張錄音,錄的甚至比CD更Hi-Fi,所以在我家如果用其他的如:ROCKPORT唱盤或STATENENT,會OVER掉!
所謂的OVER,是會讓人覺得這似乎太數位化了一點。
相反的,反而是CD會誤以為是LP黑膠!
我猜想,原因是:
這不是為我家這類型的Top級的設備所錄音的,是為一般普羅大眾,所以故意錄HiFi一些當然是無可厚非!
冠軍:
Thorens Reference唱盤+SME 3012 GOLD唱臂+OTOFON ANNA唱頭+SOULUTION唱放。
這個組合,本就是溫和路線,聽起來是要舒服的,所以互相抵消一些,自然會好聽一些@
只是憑心而論,這張是我聽過以數位再轉回類比黑膠唱片的當中,最優秀的。
如果其他的也都像這張這樣轉換和用心製作,我也就沒之前的偏見!
所以,認真還是有代價的。
另外,這張LP的景深,錄的比CD還深,但低頻的部分,似乎有被稍稍被卡掉一些些。
不過,這些都瑕不掩瑜,尤其是景深的部分,後製調校者是調的非常優秀(如果有調的話)。
以上,是試聽完的結果,希望能讓你有後續研究的參考!
很感謝你的照顧,許小姐的簽名更令我眼睛為之一亮! 如果有機會,請代我向她說聲謝謝!」
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將軍大
小弟有相同的感受
我小時候住眷村
我大約國小三年級,我爺爺騎腳踏車帶我去野池釣魚
教了我所有釣魚的功夫
後來在我工作之餘偶而會開著車帶他到處找野池子釣魚
乾淨的水源隨著日子越來越少,我們也開始往水庫去夜釣
我們都喜歡一種收獲回家加菜的感覺
也喜歡在一起準備隔日要用的魚線鉤子,整理魚竿,整裝準備出戰的感覺
在他過世的前幾年,我意識到了他年紀真的老了,再釣也沒有多久了
所以我幾乎所有休假的時間,就是帶他去釣魚
他也算好我休假的時間,看到我回來,也就說一句"走吧"
我用Google map到處找野池子,我們也跑遍了好多地方
三年前他過世之後,我再怎麼樣都不願拿起魚竿
直到現在我還是沒辦法
感情用的越深,內心的鍵結越難被打開,尤其是血脈聯結
睹物不思情,很難!
或許,打掉重練,是個不錯的方式
:}:}:} .
http://www.indetail.com.tw/archives/21871
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超級稀有,超級難找,超級沒多少人知道的超級冷門唱頭。
但,還是被我入手了!
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...933c4e7495.jpg
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...1910ee7c48.jpg
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...6c9c8b6fdc.jpg
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...131305b16e.jpg
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此牌不算冷門,他在東瀛及港澳等地都賣不錯,我三十年前去香港就一堆.它也代工了許多歐美名牌;我手頭有顆monster唱頭就出自其手
樓上的Aubrey網兄應該說的是ZYX那個牌子的唱頭,不是風雅.
將軍大大的收藏太多...............XD
按照SAEC,506的参数如下。
Effective length: 295,0mm
Overhang: 9,0mm
Offset angle: 16,0
现在我来计算一下。
附件 30427
按照Baerwald Lofgren A的方法
Effective length: 295,0mm
Overhang: 13.8 mm
Offset angle: 18.4 mm
附件 30428
按照Baerwald Lofgren B的方法
Effective length: 295,0mm
Overhang: 14.2 mm
Offset angle: 18.4 mm
也就是说,只有在这两个计算方法下得出的数据才是正确的。平均循轨误差才能达到优化。而SAEC的数据是不正确的,故用506不作任何改装的情况下,它的平均循轨误差是不能达到优化的。
纵观中文发烧网站,有关Lp调整的方面存在着很多错误的和想当然的说法。
欢迎来这里讨论有关LP的问题。
http://www.hiendlife.com/x1/forum.ph...extra=page%3D1
再进一步来看看8000
Effective length: 306,0mm
Overhang: 13,0mm
Offset angle:
Offset angle他们没给出,看上去是可调节的。我再来计算下。
附件 30446
按照Baerwald Lofgren A的方法
Effective length: 306,0mm
Overhang: 13.32mm
Offset angle:17.78
也就是说,SAEC的数据是正确的。但他们没给出䃼偿角,使用者在用的时候必须把䃼偿角调在17.78度,这才可使平均循轨误差达到优化。
这里我们再来看如果按照SAEC的设计的参数的结果是怎么样。
按照SAEC,506的参数如下。
Effective length: 295,0mm
Overhang: 9,0mm
Offset angle: 16,0
我按这些数据来计算。
附件 30478
我们可以看到其
maximum distortion %=1.335
average rms distortion %=0.761
这两个数要大于正确的数据下的几乎二倍。而且内零点都不存在了。这完全是在乱搞。
正确计算方法下的这二个数据为
附件 30502
maximum distortion %=0.49
average rms distortion %=0.32
由此再次说明了506其基本原理是错误的。我不知道他们是如何得出他们的数据的。
作者: jchou
Looks to me, Mr. Jwang,No one wants to correct your post.
I use we506 for more then 10 years, Only one thing you should follow form SAEC is StoP distance of 286mm.
With a good tonearm setup protractor, if you use Lofren A formula.
You get max distortion of 0.478% and avg RMS distortion of 0.312% and MAX error Deg of 1.39.
StoP distance is the last thing that you could change for any pivot type tonearm. not the efftive length.
SAEC WE506 was originally up to the market for professional studio use only.
The SAEC WE506 suggested efftive length of 295mm is to cover 6" 8" 10" 12" vinyl record.
Please do more reserch before criticism on some thing that you do not understand.
I have almost every SAEC arm, The WE506 is the only one that will keep and use.
Hope Mr.Cheng will not lost a chance to try out the best.
Best Regards
Jason Chou
Ok. 我不知道为什么这位Chou 先生要用英语。考虑到这个论坛的绝大部份读者都是看中文,我也用中文来回答。我也不知道为什么这位Chou不能直接出面来质疑。
我这上面做的只是一个计算。也就是说,大家都知道1+1=2。只要这个计算过程是正确的,其结果就是正确的。现在我从三个步骤来看。
第一,输入的数据是否正确。按SAEC,
Effective length: 295,0mm
Overhang: 9,0mm
Offset angle: 16,0
毫无疑问,这些数据都是正确的。这是SAEC提供的。
第二,计算过程是否正确。
毫无疑问,计算过程是完全正确的。Lofgren 的方法是支点臂设计的其本要遵循的法则。
第三,结果是否正确。
同样,毫无疑问。结果也是正确的。在这个正确的结果上,我说SAEC臂设计的基本几何原理是不正确的。这不是一个可以讨论的主观意识的观点,而是一个简单的数学计算过程,就像1+1=2这么明了而正确。我想任何人都是无法推翻的。
要推翻这个简单正确的计算过程唯一可以做的是改变这个计算过程的前提。
Chou先生在这里提出了Stop Distance 。什么是Stop Distance?我不知道。请Chou先生解释一下。从他的上下文来看,实际上这个所谓的Stop Distance就是有效长度。把有效长度称为Stop Distance 是不合理,也是没必要的。
我不知道他如何他是如何计算的,这里我用他的数据帮他计算一下。
Effective length(Stop Distance): 286,0mm
Overhang: 9,0mm
Offset angle: 16,0
结果如下
附件 30757
max distortion of 1.18%
avg RMS distortion of 0.69%
而不是Chou的max distortion of 0.478% and avg RMS distortion of 0.312%
同样,我们也可以看到一个零点(inner null point)走到唱片的中心标签上了。毫无疑问,这是荒唐的。
我不知道他是怎么算的。他用SAEC臂十多年了,我只能说这些臂由于它们的设计错误,他只是在非优化的状态下在使用。
展望中文发烧网站,我没看到有较为科学有系统的LP调节的文章。错误的,无所谓的,形而上学杜臆的讲法很多。包括这个网站。Chou先生在上面所表达的观点也是其中的一个。正是Chou先生对臂设计中几何原理不知道而导致他上面对我的计算过程的质疑。实际上,这个计算过程是没可能是错的。
J 兄,劝你一句。你的黑胶调试帖我是在极品上一路看过来的,而且至少看了三遍。
从如黑开始,就拿你的帖子做教程的。
但是这个将军家访贴,就不要讨论这些技术问题了。
其实唱臂对也好,错也好。就像黑胶和cd一样。cd精准但是不见得最好声,黑胶模拟有误差,但是我们都喜欢。
做人应学黑胶,不能太认真。
发在这里本不是我的本意。如Chou先生愿意的话,我们可以另开一帖讨论这个话题。
看了Jwang的帖之後馬上把407給卖了 有些人就是不願意承认錯誤 玩黑胶不認真会有好声音吗? 像Jwang這様認真的人才值得鼓励
囉嗦一下,上面Jason Chou說的StoP是---Spindle-to-Pivot的縮寫。這個跟有效臂長是不同的。JWANG的計算是用有效臂長,跟Chou先生的計算是兩碼子事。
另外提一下,循軌誤差只是黑膠重播眾多誤差中的一個,用正切臂就可以解決了。只是,這只是解決了一個問題,其它問題還是在那裡(唱片彎曲,中心孔不正,VTA/SRA,方位角等等),而且用正切臂還是會有可能引起別的問題。
PS:我看不懂簡體中文,也沒去過中國,簡體中文對我沒用。還好my-hiend的大部分網兄們都使用傳統中文或是英文,謝天謝地。
PPS:我有不少來自中國的同事跟朋友,我只是不喜歡簡體中文。
引用:
囉嗦一下,上面Jason Chou說的StoP是---Spindle-to-Pivot的縮寫。這個跟有效臂長是不同的。JWANG的計算是用有效臂長,跟Chou先生的計算是兩碼子事
这就是你不懂了。记住,
在最优化状态下,从唱片的最外圈到最内圈的平均循轨误差为最小时,其相对的数据都是唯一的。也就是说,在一个有效长度下,其轴距,䃼偿角和超距都是唯一的。反过来说,在一个轴距下,其有效长度,䃼偿角和超距也是唯一的。
Chou先生说重要的是看轴距,他说轴距是286mm。
按照SAEC,506的参数如下。
Effective length: 295,0mm
Overhang: 9,0mm
Offset angle: 16,0
轴距是什么?我问问你。
轴距=有效长度-超距
轴距=295-9=286
也就是说,我计算用的数据和Chou的一模一样,完全是一吗事。我不知道他是怎么算出的。
引用:
PS:我看不懂簡體中文,也沒去過中國,簡體中文對我沒用。還好my-hiend的大部分網兄們都使用傳統中文或是英文,謝天謝地。
PPS:我有不少來自中國的同事跟朋友,我只是不喜歡簡體中文。
有点我可明确地告诉你,我不会你不喜欢而放弃简体中文。如果你要用英语,可以去这个网站发表。我会在那里用英语答复你的。。看看讲英语网友是怎么来看这个问题的。
http://www.audioasylum.com/cgi/etv.mpl?forum=vinyl
如果这网站禁止简体中文,我会禁声。真正损失的是你。因为你没学到真正正确的知识。
这里我再䃼一句,任何人都可以利用这网站来自己验证。
https://www.vinylengine.com/tonearm_...ulator_pro.php
506的超距應改为11mm 有效長度為297mm 軸距286mm不變 A B二點才會出来 唱頭多往前移2mm就行了
這樣改offset angle也不是16度了 好看不好用的唱臂
不好意思,超新手亂入一下
像將軍大這種那麼頂級的系統+空間
是不是放所有類型的音樂都很適合?
會有那種不太適合放某些音樂、或特別適合放某些音樂的情形嗎?
擺在沙發前面的那臺調色盤,是否就是為了可以「將各類型音樂」最佳化用的?
就我多次去過的經驗,這套系統就是能充份的把唱片的訊息呈現出來,因此本身錄音有問題的問題就會更大,本身錄音好的就會更能發揮好聽
而調色盤就是能校正錄音問題及依據自己聲音喜好調整之用,當然調色盤的經典與出色,也是將軍堅持在系統要使用的原因,對她相當有感情!
「充份的把唱片的訊息呈現出來」這個說法真棒!
何時能看到Air Force One的心得?自從看到FB裝機未完成照,好期待ㄟ
[emoji1]
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