走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源（連載）

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2012-09-13, 01:04 PM
psycho

引用:

作者: bchsieh

小弟要先澄清的是, 小弟的專業並非在此方面, 只是小弟個性愛追根究柢, 所以在工作之餘看了一些相關的書籍和論文.[恕刪].

消化了一下你的硬體，發現你該不會是『牙尖嘴利BLOG』那裡常常回文的 Paul 吧？那可是非常令人崇拜的高手喔！....:)

不過，Poppulse pc-link II 查了一下是 te7022l，這個晶片雖然通用，但是在我的聽感是『不夠高傳真』喔！雖然你這種級數的高手可以做很多修正、甚至使用 I2S；但是晶片本身的性能天限『似乎』難以突破，暫態、頻寬與音色的正確性都是全面輸給 XMOS方案，更別說 XILINX 了。如果是 LINUX DRIVER的考量，那麼 XMOS也很好用，好奇你怎麼會留在 TE7022L，還是你己經強到可以讓它起死回生了？

不過最重要的，我還是很好奇：在你選擇硬體或改裝硬體，最後使用什麼唱片來驗收？新錄音還是老錄音？以什麼聽感來決定？不好意思好像在研究你的私人聽感耶！請原諒我的心理學背景，遇到高手就會很想『剖析』....:D

引用:

作者: tomhungtom

[恕刪]所以我對這版的SOTM USB擴充卡保持著懷疑態度。
不過事實如何還是得自己比較才會知道。
由於最近太忙了，實在也沒時間在那拔插測試，剛脆請您先試試看效果如何?
試試看到底有這個擴充卡，還是直上主機板的USB哪個較好。

tomhungtom兄您好：

很前面我己分享了兩塊 ORICO PCI-E 卡，通通狂電內建 USB，所以我現在己經全面投入 ORICO 卡了。

至於 SOTM USB PCI-E 卡我記得破兩萬元了！這樣子的價位，我『猜』CP值有限，不如拿兩萬元逼 rendzaw改裝主機板上的供電能力還會比較妥善。所以我應該不會再試下去了.....:) 如果有人要借我試，小心有來無回！....:D

請參考 bchsieh 教導我們的『方波從0變1的電力爬升速度』概念，後來 rendzaw發現主機板與任何電供都有缺陷導致這種 rendom jitter 的問題，而usb pci-e卡再好也無法改善這裡，所以理應好到一個程度就會邊際效益遞減；所以我賭了！不再玩更高檔的 usb express 卡了....:)
2012-09-13, 01:16 PM
Higuma

引用:

作者: bchsieh

完全沒有cache和buffer的確很困難, 但是realtime system
就是讓電腦在最艱難的條件下運作, 所以真的不容易.
所以在可接受的情況下, 找出所需最小和最少的buffer,
讓需要互相溝通的程式都由同一個核心執行就可以非常接近目標.
而且分別指定記憶體位址給兩顆核心, 沒有共用區域.
所以只讓一顆核心專心管播放音訊相關的程序, 不但可以
避免兩顆核心互相干擾, 還可以讓所有音訊程序從頭到尾都
使用相同的時脈.

想效法這概念,但有點實行上的小問題,

雖然Win7可以實現對每個process指定執行

核心的操作,但除了application可以透過修改

捷徑以CMD呼叫的方式直接指定核心(跟priority).

其他相關的系統程式(Windows audio等)卻只能

透過工作管理員手動指定..........這方法很沒效率,

而且也很難讓多核心的負載平衡(除非你願意自行

測量動態環境下個別process的資源使用率).

所以,我想請問有沒有辦法讓某個核心只能執行

我指定的特定process,其他的則透過windows

自行選擇?
2012-09-13, 01:21 PM
LSP000

引用:

作者: bchsieh

.....
2. USB to SPDIF: Poppulse pc-link II, 改電源濾波, 移除AES/EBU輸出的PE65612脈衝變壓器, 改數位交連電容為C0G MLCC (小弟用的是AES/EBU).
......

請高手略述一下您選擇 AES/EBU 而不用 SPDIF (同軸/光纖) 的原因.
謝謝!
2012-09-13, 01:30 PM
Higuma

引用:

作者: psycho

消化了一下你的硬體，發現你該不會是『牙尖嘴利BLOG』那裡常常回文的 Paul 吧？那可是非常令人崇拜的高手喔！....:)

不過，Poppulse pc-link II 查了一下是 te7022l，這個晶片雖然通用，但是在我的聽感是『不夠高傳真』喔！雖然你這種級數的高手可以做很多修正、甚至使用 I2S；但是晶片本身的性能天限『似乎』難以突破，暫態、頻寬與音色的正確性都是全面輸給 XMOS方案，更別說 XILINX 了。如果是 LINUX DRIVER的考量，那麼 XMOS也很好用，好奇你怎麼會留在 TE7022L，還是你己經強到可以讓它起死回生了？

xilinx跟xmos都要自行搞定內部運行程式,不知道為何有XMOS比較容易的看法?

還是哪款您測試過了的usb裝置是使用XMOS方案,且在Linux上已有Driver??
2012-09-13, 02:15 PM
tomhungtom

哈哈哈。

還是試試看吧，我都買了，總是得比較比較，這樣才能知道您方案的好，好到可以狂電SOTM的solution.
我也是基於嘗試的心態將它買回的。
把地址悄悄話給我，我把它寄過去。
2012-09-13, 02:18 PM
ccsu

想請教psycho大~
小弟是audio的門外漢，不過經由爬文也越來越有興趣
最近在找5000上下的USB介面音效卡/DAC給NB使用來取代NB直出到喇叭
比較了好久，大概就鎖定Monitor 03 US(不是Monitor 03 USD)
在多方比較爬文的下搜索到你在這個論壇所發表對於Wyred4Sound µDAC評論的文章
進而就看到你的走向超值而極緻的 HI-FI電腦訊源這篇文章，看完1-4篇這真的是讓人振奮
不用花昂貴的金錢就可以享受hi-fi的高傳真，真的是造福預算有限的人

對於你提出的USB解決方案線材有些不懂之處想請教你
1.你說的USB電源分離線可在YU-STUDIO買的到，指的是這個嗎?http://ppt.cc/0qcs
2.你說的5V10A的線性電源是指這個嗎?http://ppt.cc/QpSY
若是，價格還真不便宜，比Monitor 03 US還貴；若不是，可以告訴我是你是買哪一種？
3.我依照你照片裡的畫了從PC端連到Monitor 03 USD簡易接線示意圖，幫我看看對不對，圖在最下面
4.請問你Monitor 03 USD輸出後是接甚麼轉換到喇叭？
5.如果我是購買Monitor 03 US照著USB解決方案最後由RCA類比輸出到喇叭，這樣效果會打很多折扣?
6.線材全用USB 2.0 跟全用 USB 3.0 會有很明顯的差異？還是都差不多呢？
7.可以提供你的部落格給小弟參考嗎?
以上幾點煩請psycho大大開釋 Orz
感謝!!
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...7&d=1347509838
2012-09-13, 02:35 PM
psycho

引用:

作者: Higuma

xilinx跟xmos都要自行搞定內部運行程式,不知道為何有XMOS比較容易的看法?
還是哪款您測試過了的usb裝置是使用XMOS方案,且在Linux上已有Driver??

我猜的啦....因為 XMOS 本身提供一套完整的 USB 音效方案，所以目前使用 XMOS 的 DDC 好像都相差不多、驅動程式也可以共用；而該解決方案直接提供 LINUX DRIER，我就是這樣子使用的....:)

也許有自行編寫的 XMOS，我就不知道了。

引用:

作者: tomhungtom

哈哈哈。
還是試試看吧，我都買了，總是得比較比較，這樣才能知道您方案的好，好到可以狂電SOTM的solution.
我也是基於嘗試的心態將它買回的。
把地址悄悄話給我，我把它寄過去。

很好，這個意思是我可以有借無還了？那就寄過來.....:D

引用:

作者: ccsu

[太客氣了恕刪]

1.你說的USB電源分離線可在YU-STUDIO買的到，指的是這個嗎?http://ppt.cc/0qcs

上述連結不是USB母座，你應該是要買這個才方便：
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21205308183104

2.你說的5V10A的線性電源是指這個嗎?http://ppt.cc/QpSY

我建議先不必玩線性電源，用在 03 US有燒機的危險！使用好一點的換式電源就可以了，前面有人提到的250元一顆的可以考慮。

3.我依照你照片裡的畫了從PC端連到Monitor 03 USD簡易接線示意圖，幫我看看對不對，圖在最下面

圖是正確，不過你直接買完整的線就好，不必B公B母接太多次，YU-STUDIO 的分離線 780元一組是非常安全的....:)

4.請問你Monitor 03 USD輸出後是接甚麼轉換到喇叭？

你是說 03 US吧？直接接到擴大機啊！如果是 03 USD，那就要接DAC，去露天找『陳生電子』買一台 PCM1794 晶片的中國製DAC就夠用了。

5.如果我是購買Monitor 03 US照著USB解決方案最後由RCA類比輸出到喇叭，這樣效果會打很多折扣?

US 本身的聲音是太過於精準而毫無肉感的聲音，像我還勉強可以接受，可是很多人是受不了的；如果五仟元不是問題的話，會建議加上上述推薦的中國製DAC。

6.線材全用USB 2.0 跟全用 USB 3.0 會有很明顯的差異？還是都差不多呢？

先天上，USB 3.0線材的品質就是 > 2.0，但是音響廠商的 2.0 又 > 3.0；所以是線材本身體質的問題，跟 2.0 或 3.0 的關係不大。

7.可以提供你的部落格給小弟參考嗎?

http://blog.chinatimes.com/psycho 就可以了！
2012-09-13, 04:13 PM
ccsu

感謝psycho回覆亂入的小弟 @@"
其實不是5000塊預算的問題，追加一點也OK的，這是給自己入門學習的扣搭，怕剛踏入不懂亂買，所以想把它搞清楚再下手，想藉入門級的訊源了解龐大複雜的audio世界，往後再慢慢升級，希望能越來越有趣，可以摸到hi-fi一點邊@@"

再請問~
1.所以依照你的回答就是買兩條YU-STUDIO的USB電源/訊號分離線接在兩端，是下圖的意思嗎?
另外鐵殼HUB上是不用接上電源的對嗎?
2.換式電源是指交流轉直流電源變壓器嗎? USB電源/訊號分離線的電源端接到換式電源上的轉接線的名稱是? USB電源/訊號分離線的電源端也是公端嗎?
3.03 US+PCM1794 DAC跟0 3USD+PCM1794 DAC這兩者是效果是後者比較好嗎?這是為什麼?
感謝!!
http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...9&d=1347521582
2012-09-13, 06:02 PM
psycho

引用:

作者: ccsu

感謝psycho回覆亂入的小弟 @@"
其實不是5000塊預算的問題，追加一點也OK的，這是給自己入門學習的扣搭，怕剛踏入不懂亂買，所以想把它搞清楚再下手，想藉入門級的訊源了解龐大複雜的audio世界，往後再慢慢升級，希望能越來越有趣，可以摸到hi-fi一點邊@@"

我非常非常贊成這種學習的方法喔！所以推薦的都是超低價位的『正確音響』；不過，小心你的軟體會被這種正確音響徹底暴露缺陷而不能聽，而且是越公認發燒的死得越慘....:P 當然了，你一定也有些軟體是可以通過的，只是往往跟大家公認的發燒片與否一點關係都沒有....:)

1.所以依照你的回答就是買兩條YU-STUDIO的USB電源/訊號分離線接在兩端，是下圖的意思嗎?
另外鐵殼HUB上是不用接上電源的對嗎?

A: 完全正確，咦？你怎麼買得到那台HUB？2.0 OR 3.0？

2.換式電源是指交流轉直流電源變壓器嗎? USB電源/訊號分離線的電源端接到換式電源上的轉接線的名稱是? USB電源/訊號分離線的電源端也是公端嗎?

A1: 漏字了，我是指『交換式電源』就是一般方方正正一顆的那種，例如這個：
http://uimg.ruten.com.tw/pic/photo/t...0075a96381.jpg

A2:『....接到換式電源上的轉接線』，沒有這種東東，想歪了。

A3: USB電源/訊號分離線的電源端也是公端嗎? YES！！

3.03 US+PCM1794 DAC跟0 3USD+PCM1794 DAC這兩者是效果是後者比較好嗎?這是為什麼?

A: 很簡單，因為 03 USD 價位較高，它們使用的晶片可以輕易透過軟體做出價位區隔....總而言之，以我如此信任 rendzaw 的改裝能力之情況下，重度改裝的 03 us，其音色的正確性還是被原廠 03 usd徹底打敗，可見兩者的本質相差多麼大了。因此，只要能力許可，直衝 03 usd 是唯一的答案。

03 us 的類比輸出真的完全不行，除非徹底改裝，那還不如直接去『陳生電子』買一台中國製樂明dac比較好玩。

如果你的經濟能力尚可，只是為了從基本玩起，那我的推薦就是：

1、 pc 灌 win7 64 並買下 jplay 播放程式(3000元絕對不能省)，這是一切 pc hifi 的最根本，沒有它什麼都不必談。

2、07220708與本人發現的usb 解決方案。

3、monitor 03 usd。

4、中國製樂明 PCM1794 dac，如這一台：
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21103151978244

跟他么以下幾點：

a、不要 dir9001，改 cs8416。
b、不要usb！除非你想體驗什麼叫做 usb是垃圾...:P
C、不要升頻板，除非想體驗『升頻無用論』。

這樣子可能可以么到5000以下了....:D
2012-09-13, 07:56 PM
jacky2000

引用:

作者: Higuma

想效法這概念,但有點實行上的小問題,

雖然Win7可以實現對每個process指定執行

核心的操作,但除了application可以透過修改

捷徑以CMD呼叫的方式直接指定核心(跟priority).

其他相關的系統程式(Windows audio等)卻只能

透過工作管理員手動指定..........這方法很沒效率,

而且也很難讓多核心的負載平衡(除非你願意自行

測量動態環境下個別process的資源使用率).

所以,我想請問有沒有辦法讓某個核心只能執行

我指定的特定process,其他的則透過windows

自行選擇?

http://huanjung.myweb.hinet.net/img/play.jpg

以上是我用工作電腦遙控聽音樂電腦的狀況,所有程式鎖定在CPU第一核心,並降低執行優先權,
只有音樂播放程式是獨立在第二核心以最高優先權運作,所有可設定的緩衝都是最低的,
遠端遙控即時傳回畫面並開啟工作管理員,並不會聽到任何音爆,不知道Higuma兄說的是不是這種狀態?

http://www.my-hiend.com/vbb/images/s...er-offline.png

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