有關檔案格式的問題，我晚點看看，存檔是否換成別的格式......
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有關檔案格式的問題，我晚點看看，存檔是否換成別的格式......
對了，這次回答的最接近也會有禮物的..........
是那一盒看起來有點黑黑的，有寫幾個英文字...???:P(blush)引用:
作者: 小葉
哇~黑色騎士?!引用:
作者: 小葉
夠酷夠屌8)
不過...才6公分?:^)
應該是寬度吧 :O:O:O
引用:
作者: remo
直徑............
聽完亂入一下:::D
這應該是多軌樂手分別收音，或是現場多軌收音但沒有Monitor Speaker吧
因為各樂器的grooving好像都沒有在一起.......
不然就是樂手少進錄音室，感覺有點怕怕的......放不開
樂器應該是三個，鼓 / Tenor Saxphone / 鋼琴 分左/ 中 / 右
鋼琴應該是鍵盤面對前方(低音在左邊高音在右邊)
另Bass Line應該是用鋼琴的低音部彈的(可能有第四個樂手同時彈鋼琴低音聲部，或是之後再混進去的)
感覺樂器的層次不是太明顯，左右定位明顯比深度層次清楚很多。
真棒，希望大家多多發言.........
....引用:
作者: AndyChu
呵，我還怕找不到我的賽司呢！:P|-)
(1) 請問有幾種樂器~爵士套鼓，sax，電子琴
(2) 樂器位置~ ..........↑左 .......↑中...... ↑右
(3) 對這樣錄音的感覺與想法~
我一聽就覺得怎麼跟我在聽的流行音樂很像啊？！
各部聲音都一樣清楚，但音像感覺就很平面，就像上面網兄說的沒有層次！
小葉提到說“真實感”，我覺得真實感是有，應該就是我對於流行樂錄音的想法~雖假多於真，但還是能聽得到它真的部份！我想這段錄音最大的真實感應該在於對各部樂器聲音沒有再作修飾，流行樂也有類似的錄音，但還是都會有作效果或加減，畢竟那是要賣錢的東西...
所以...我是比較喜歡小葉你抽掉的那段！:P
第一次的錄音有收音位置(也可以說是各部聲音相對麥克風位置)的問題，抽掉的我就覺得滿真實，而現在這一段感覺就是一個東西、一個什麼般的，沒有抽掉那段的活生感，就像我提過的那個演唱會經驗，一首歌，“現場表演”跟“CD播放”的那種差異！
再補充，我雖說這次的對聲音沒有修飾，但好像是動態不見了？我有用電腦喇叭聽(是3顆的，1顆是重低音的)，抽掉那段的那個大鼓聲有紮實的力道出來，現在這段錄音的，就算轉大聲一樣憋憋的...
阿，我剛發現一個大問題了.......就是我轉完後的24/88.2的WAV檔跟原來DSD母帶檔的落差太大了
難怪大家聽得這麼慘.........
先公佈這段的Video.......
前面有參與猜的通通有獎.....
主要我的轉檔真的落差太大，大家聽成這樣是正常的
有機會我在聆聽會上一起放DSD母帶給大家聽 :|
http://www.youtube.com/watch?v=V-ihcjBRgVg
:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O
糗了，居然是真的琴|(|-
這是轉檔的問題造成的嗎？
那另外那一段我不就也.....(sweat)
我今天真的該早點睡了...
我聽DSD雖然有些問題，但沒有像放上來的不見這麼多東西了......
那台是算很高階的直立式鋼琴了，為了聲音我們把能拆的都拆了
從video就可聽出來不一樣了
可是聽起來好假喔！！:P引用:
作者: 小葉
這或許一部份是因為轉檔的問題，那另外是否是像我在唱片中聽到的真鋼琴聲，是大部份近場拾音〈才聽到更多細節〉？還是唱片都用那種大台的鋼琴錄的？對這種鋼琴聽太少...？！
真的太詭異了，我要去睡了(tim)
鋼琴的真假不會太難分，聽過幾次應該就很能分辨了...
引用:
作者: 小葉
哈哈~~~~還好我樂器跟擺位都猜對了.........
鋼琴蓋板都拆了，又不是直接在琴身附近架mic收音，難怪琴的聲音比較乾......:)
不過這三位樂手看來應該不是同一團的吧!? 或是太久沒有在一起排練
看Video更明顯，樂手之間的交流好像有點陌生.....
呵呵~~~~這句話別說太早喔~~~現在電鋼琴或軟體音源的聲音，有時真的不容易分喔!!引用:
作者: 小葉
偷偷抓一下耙子......蔡琴某張數青蛙的專輯..........應該就是軟體音源做出來的....8)
大家提出的點晚點我會一一說明的.....
都是有些考量下的調整
現場聲音的調整跟音響調整很像
蔡琴那個那麼呆板與假的聲音......是很神奇了啦
有好的頂極數位鋼琴
真的要特別去做與加上不複雜的曲目
是有可能可以騙過我
90%以上，我想是很好、很簡單聽出來的
考倒我的話，K-03就送我練習聽力吧
引用:
作者: cecer
另外電子琴or數位鋼琴與真鋼琴在現場一彈
我想大部份情況下，都有很明顯的差異
而這個差異就是判斷標準！
當然大部分狀況下還是有明顯差異........我也是習慣聽原音的啦~~~8)引用:
作者: 小葉
只是之前曾接觸過，所以小小吐槽一下~~~
順便附個Y牌數位鋼琴的影片
http://www.youtube.com/watch?v=6rvpb...mbedded#at=180
已經很不錯嘍
不過這等級的比一般真鋼琴貴很多ㄟ....
真與電，其中一個明顯的聲音差異在於泛音的部份......
引用:
作者: cecer
討厭啦！這麼早公布影片幹麻？我正要測試自己能不能盲目測出：還原現場樂器的上下左右位置說！被你一公布，我要吹牛自己『完全猜對』不就沒證據了？.....(blush) (blush)
首先我得從一個進階的角度，提醒大家：不加料錄音當然會受到DSD轉44.1的數位缺陷所影響，但是，『不加料』就是不加料，我只不過使用『一萬八千元音響』（這裡的一萬八千元音響不是rendzaw的全音域小喇叭，而是rendzaw的 C511 兩音路喇叭(八千元級)）與跟大家相同的試聽檔，就可以聽到很多很多東東了；所以，建議『想進階的發燒友』，應該要把這次猜錯視為『進步的機會』，好好檢視是自己『習慣成自然』反而無法接受不加料錄音？還是音響系統（即使百萬級）被宰了？
又是讓我蔽帚自珍一下，請大家參考我簽名檔討論串最前面的『音場方法論』，調整喇叭擺位達到『前後舞台深度』最明確的擺位，ＯＫ，這是避免自己的音響系統被這種『不加料錄音』痛宰的最簡單方法，只要透過喇叭擺位重新調整就行了。參考的三隻低音管之試聽檔如下：
http://www.my-hiend.com/psycho/WAV/001Cydalise14.wav
第二、小葉這次的錄音方式是ORTF還是XY？我覺得這次錄音更佳、而且『更殺音響』，己經是FY/SOLSTICE 之蕾菲布錄音天天被人家嫌錄音太爛的這種殺音響等級了！我不相信原始DSD就會變得不殺音響，推測是小葉無意中己經讓自己的音響系統通過殺音響測試了.....總之，就算是這次提供給大家下載的試聽檔，一樣是超級殺音響的不加料錄音。
為何殺音響呢？以下是我胡思亂想的猜測：因為動態幾無壓縮，而背景又減少錄進空間殘響，所以音質『乾』得要命！要讓一般唱片的音質不會變難聽，音響做為一個商品本身往往必需加料；但是這張錄音的動態太完整，音響一加料，該頻段馬上過荷！OK，這下子造成刺耳高頻底躁，更加強了音質太乾的難聽感覺。這就是殺音響。
所以除非很變態的音響，否則這個錄音小聲聽一定完蛋！因為它最需要的就是動態完整，而音量控制器應該可以被視為一個動態壓縮器，所以............
再者，因為錄音太不加料，所以鋼琴難聽是天經地義的事！....:D 只是一台不怎麼樣的直立鋼琴，不加料錄音就是要錄出它本來就很爛的本質嘛！只是我們不容易去判斷出鋼琴的本質，這的確是需要學習的。
因此，大家不妨試一試：
檢測看看自己的音響調整方式，那一種讓這個錄音變得更難聽？那一種讓這個錄音變得好聽？我猜測如下：
第一，喇叭擺位使用３１７或３３１會變好聽，使用螺孔擺位或貼牆擺位可能會變難聽。當然喇叭特性不同我就完全不懂了.......(blush) (blush)
第二、使用『較低價且有特色的線材』會變得非常難聽，說不定使用紅黑線還會變好聽。我猜啦，使用 USB DAC 的發燒友可能會發現『電腦附的USB線』放這個試聽檔會贏過很多發燒線.....:P
第三、把小葉的試聽檔先經過升頻或轉檔成１９２Ｋ／２４，應該會變難聽，太頂級的器材例外。
第四、器材使用軟質墊材可能會變難聽，使用硬質石材或碳纖或鋼鐵可能會變成好聽。
第五、全音域加單端小管機的使用者。。。。。應該會覺得很難聽吧？
總之，只要是稍稍損及動態或暫態的音響或調整，應該就會讓這個錄音檔變難聽....:)
小葉開始錄出一張『動態(暫態)殺音響』唱片了，再來會不會更可怕啦？....:D :D
很多年前去和我老婆去買鋼琴的時候，跑了好幾家鋼琴店（很奇怪，在這裡賣鋼琴就只賣鋼琴，其他樂器都沒有）。引用:
作者: remo
聽了很多廠牌的鋼琴，我們倆有個共同的結論：不管多貴的直立鋼琴，低音聽起來都很奇怪。
即使是Steinway的直立鋼琴，在中高音的地方都可以聽到Steinway那種像歌唱的聲音；但是一到低音，即使價錢只有它一半的Yamaha的平台鋼琴都比它好聽許多。
我想，這和直立鋼琴的結構可能有關係。
喔！我們當然買平台鋼琴囉！我們住鄉下，房間大小不是問題:D:D:D
其實這次錄音的動態抓得蠻緊蹦的，有幾次都爆掉了，後來才將動態縮小.......
是錢不是問題吧...哈
我們錄音把該拆的都拆了之後，聲音有明顯的提升許多
(一般人買直立式除了價格因素外，就是空間因素，且也不會去拆掉外殼聽)
不過當然還是不能跟平台式的比
引用:
作者: kevintran
對不起！！要趕快補充一下：引用:
作者: psycho
這裡的一萬八千元音響不是rendzaw的全音域小喇叭，而是rendzaw的 C511 兩音路喇叭(八千元級)；因為遇到殺動態的錄音，全音域真的很吃虧，所以我事先就換上 C511最低階的喇叭了....:)
電子鋼琴最困難的就是自然的琴鍵敲擊完後的琴體共鳴殘響.....
這也是很多大廠的鋼琴錄音加料的地方。還有一點，好的鋼琴錄音，應該可以聽到鋼弦振動的金屬音。這也是很多鋼琴錄音和真實鋼琴差很多的地方。聽聽Solstice，Integral，或是Fuga Libera的鋼琴錄音，再和Philips的錄音比一下。引用:
作者: 小葉
我家是很便宜的Yamaha最小的平台啦！給小孩練鋼琴，買貴的沒義意啦！有時候小孩練的不爽，用力敲，心裡在想，“還好當初買，不到一萬塊 :P:P:P”
剛才將檔案下載到電腦裡，我沒有用外接音效卡，是用電腦內建的音效晶片引用:
作者: 小葉
喇叭是Dynaudio mc15，然後用media player直接播放
左邊的鼓跟右邊的琴辨識沒問題
薩克斯風的位置聽起來卻是跟鼓差不多在同一邊
看了影片，把自己的座位調整一下，薩克斯風才有比較偏中間
看來也應該花點心思在電腦的播放系統上
這偏差實在太大了
聽到這段錄音，對於小葉兄與諸位大大能把心中的想法落實，這嘗試的精神跟行動力，實在令人讚賞(clap)
而能透過錄音來檢視自己系統的問題，再搭配影片確認錄音現場的實際狀況，也會激起對於還原現場有更多的想法漣漪。
對！我就是聽它的伴奏低音才覺得它是假鋼琴！|(|-引用:
作者: kevintran
看來這就是它天限的地方囉！
cecer兄說的沒錯，現在的數位音源有夠厲害！
像我聽鼓聲這麼多年，我還是經常的被騙！我要抓鼓聲，先知道它是真人打的還是編曲老師直接做出來的，可以讓我有心理準備，但每每初聽聲音，覺得是人打的，在抓音的過程才發現...
這時候辨別真假，變成不能用聲音，而是要用“演奏邏輯”！
不過像鋼琴，基本上它就是人彈的，只要聲音好，再加上製作人把歌曲環境塑造好，似乎真的更難聽得出來...(sweat)
我大都聽高音鍵來分辨 通常電子鋼琴的共鳴殘響 還是人工味很重引用:
作者: 小葉
鼓跟鋼琴是不太一樣的邏輯了
鋼琴琴身的自然共鳴與殘響(泛音)比較無法模擬出來，難度很高
鼓的部份本體的這部份相對比較不明顯，用電子鼓來模擬比較容易些
不過我覺得最大的關鍵還是在於演出與彈奏的內容 (音樂)
若只輕輕敲一個音，無論是鼓或是鋼琴，都不容易判斷
若是一次來多個快慢、輕重的音，我想差異就會出來的
以上是樂器本身的差異
再回到錄音層面
錄音的加料或不好的方式又有可能會將前面樂器的差異與辨識程度變小
好的錄音應該是要能很輕易的呈現出這樣的差異
再來是音響重播
不好音響，也會讓這樣的差異變小無法分別
最後是聆聽的人
沒有真實的認知能力，也是枉然
其實無論那個音，都很明顯.......
現場一彈就知道
但關鍵就是，你不能只輕輕敲個音，沒有表現出這一段
那當然很難分
也不能只彈一個音，連續或一起時，這種自然融合的難度，電子琴是非常難的
引用:
作者: JPL
我都還狀況外，大家就玩完了
哈哈........
這次轉檔上有點狀況
因為母帶的差異蠻明顯的........
只好先停一下 :|
引用:
作者: chsiang
「無指向性」意思是指錄音師根據樂器之發聲區、樂器本身可提供之音效、音場效果，去處理表演家之演奏或演唱位置...引用:
作者: CHENNING
哇！再不能同意您更多了:D，因為這正是我想的，只是...不會講...:P
兄講得已經算不錯，給您加分，或許您是高手級人物
不過我必須嚴正說明一下，不然又有人會以為我是什麼都不懂的人，其實是正好相反的
1. 左右聲道的調整事後我自己也有試過聽聽看(我也試過MONO聽看看)，雖然我已經知道結果，這樣的聲音完全沒有意義了，雖然大小聲會一致，但已經失去原味與單點錄音要有的東西，以人聲原本在中央，若將右邊聲音加上，人聲就會往右移，另外樂器的音場與位置都會跑掉，這也是單點錄音不後製最大的挑戰，現場調整一次到位。
2. 您的建議我在現場早已經調整過N次，所有在場的人可以證明，也有錄下我調整的聲音，另外若兄指SAX要在最前面是不對的，無法調整到最佳位置的原因是相對可用空間太小(沒預料到不夠)，所以下次我們會換大一點的場地
3. 單點錄音的好處與難度與精神在那，我早已說過與明白，不然我也不會挑戰這麼高難度的東西，甚至人聲也要unplug
4. 至於最後一段錄音方式的說明，我想可能不對或是我還沒到那程度，因為我已經試過您說的方式，結果跟您講得不太一樣，或是跟我想要的不一樣，甚至相反！
引用:
作者: CHENNING
很多變數與原因不是我能完全控制的，這也是蠻刺激的部份
總言之，自己玩過一次就知道......
我只能說我使用文字無法表達太多的東西
我很遺撼！