為什麼有些發燒友害怕測量？

引用:

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作者: chsiang

何大回答地真妙:D:D:D

也點明了我的疑惑:):):)

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我的空間不大, 目前自己花在空間處理的金錢也沒有很高, 大約6萬元左右

儘管平心而論尚有許多不足之處, 我自認有一定的效果, 比放任不管好很多了,

所有採用DIY的網兄相信也是廣納各方意見(專業以及非專業) + 加上自己用心試誤慢慢找出一個方向的

如果今天這六萬元可以換來設計(材料費, 施工費另計), 我二話不說馬上掏錢請專家來執行,

但如果設計費是這個金額的數倍, 那我相信空間打造出來大概要數百萬吧?

一個數百萬的空間已經偏離一般人的能力太多,

我想一般人會選擇換器材或是把錢拿去其他地方花吧?

喜歡或不喜歡,

這就是現實.

更現實的問題是花了數百萬能有什麼預期?

買房子有樣品屋可以看, 買裝潢也有過去的作品可以看,

符合了各種規範就能滿足業主的需求? 答案應該是否定的吧?

空間處理在簽下契約之前我可以看到什麼? 事後不滿意又該怎麼辦?

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對的,要說理論,專業,

那一樣audio 產品沒有 know how?

對用家而言,

需要 知道多少 know how?

需要什麼等級的產品?

當然是因人而異.

主要的現實仍在預算.


以黑膠為例,

您一定得知道很多理論嗎?

至少有三成的人是裝好就不動的,

大多數的人連基本的理論都不懂的.



如果沒有透明資訊,

調整當然也可以收錢的,

高階了不起?

收您很多多,大家就打退堂鼓了.

引用:

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作者: hojuiyang111

對的,要說理論,專業,

那一樣audio 產品沒有 know how?

對用家而言,

需要 知道多少 know how?

需要什麼等級的產品?

當然是因人而異.

主要的現實仍在預算.


以黑膠為例,

您一定得知道很多理論嗎?

至少有三成的人是裝好就不動的,

大多數的人連基本的理論都不懂的.



如果沒有透明資訊,

調整當然也可以收錢的,

高階了不起?

收您很多多,大家就打退堂鼓了.

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原理研究跟商業化差很多就是這樣了，很多研究其實是燒錢的，燒得多又絕大多數不能回收，可以商業化又很難攤平研發費用，所以進步慢其實沒不對阿，音響而言不也是這樣，很多年沒有所謂大跨步的進步了，一年整體的研發才花多少，消費者要求很高不就是要求太多了

引用:

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作者: chsiang

更現實的問題是花了數百萬能有什麼預期?
買房子有樣品屋可以看, 買裝潢也有過去的作品可以看,
符合了各種規範就能滿足業主的需求? 答案應該是否定的吧?
空間處理在簽下契約之前我可以看到什麼? 事後不滿意又該怎麼辦?

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我猜可以「看到」處理前與處理後的差異，比如說不好看的測試圖與好看的測試圖。
至於聲音品質，難以量化是很難保證的。
如果嫌聲音不好，那大概可以推給「器材不適合」。就像很多音響裝了不好聽要推給「空間不適合」。有點像委託作曲或作畫，成品出來你不喜歡大概也得吞下去。

大家都試過喇叭擺位，如果前後移動一公分、左右轉動兩度、聆聽位置前後移動幾公分，聲音差異就會很明顯，我相信測量結果也會完全不同。
到底要用哪個點的測試結果做準？如果按A點的測量了、針對其「臭蟲」處理了，等我們喇叭移動到B點（或是更嚴重的，換了喇叭），這個處理的效果還能沿用嗎？

簡單的例子：在第一次反射音處做吸音或擴散處理是很常見的建議，如果喇叭前後移動了五公分，這第一次反射音發生位置就跟著動了。把吸音或擴散物做成可簡單移動的？那它本身就是個共振產生元兇；把它做死？那動喇叭就代表動工。

劉名振

引用:

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作者: martin

我猜可以「看到」處理前與處理後的差異，比如說不好看的測試圖與好看的測試圖。
至於聲音品質，難以量化是很難保證的。
如果嫌聲音不好，那大概可以推給「器材不適合」。就像很多音響裝了不好聽要推給「空間不適合」。有點像委託作曲或作畫，成品出來你不喜歡大概也得吞下去。

大家都試過喇叭擺位，如果前後移動一公分、左右轉動兩度、聆聽位置前後移動幾公分，聲音差異就會很明顯，我相信測量結果也會完全不同。
到底要用哪個點的測試結果做準？如果按A點的測量了、針對其「臭蟲」處理了，等我們喇叭移動到B點（或是更嚴重的，換了喇叭），這個處理的效果還能沿用嗎？

簡單的例子：在第一次反射音處做吸音或擴散處理是很常見的建議，如果喇叭前後移動了五公分，這第一次反射音發生位置就跟著動了。把吸音或擴散物做成可簡單移動的？那它本身就是個共振產生元兇；把它做死？那動喇叭就代表動工。

劉名振

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簡單點我會說，讓專業的做到你滿意（符合你對好聲音的要求專業訂製），那個估價能買單的有幾個？何況還要花時間，這個更難忍受

這個不光是音響項目，其他項目也是如此

引用:

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作者: chen3058

簡單點我會說，讓專業的做到你滿意（符合你對好聲音的要求專業訂製），那個估價能買單的有幾個？何況還要花時間，這個更難忍受

這個不光是音響項目，其他項目也是如此

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有趣的是,

專業的,懂音樂或音響嗎?

不懂?

真能弄出夠水準的聲音?:D:o

這又回到原點囉。講到專家，日本音響大廠的碩博士最多，可以大家還是去買歐美車庫小廠的產品。

Bose也是強調Better Sound Through Research哦。:D:D:D

引用:

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作者: hojuiyang111

有趣的是,

專業的,懂音樂或音響嗎?

不懂?

真能弄出夠水準的聲音?:D:o

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引用:

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作者: hojuiyang111

有趣的是,

專業的,懂音樂或音響嗎?

不懂?

真能弄出夠水準的聲音?:D:o

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懂音樂的定義如何?
專業的就不懂音樂?不懂音響?音響是懂音樂的人設計的?
懂音樂就真能弄出夠水準的聲音?設計出夠水準的音響?
請看看全球從事電聲設計與製造設備廠商,主要的開發人員是工程師還是音樂家?

:D

引用:

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作者: LinnLee

這又回到原點囉。講到專家，日本音響大廠的碩博士最多，可以大家還是去買歐美車庫小廠的產品。

Bose也是強調Better Sound Through Research哦。:D:D:D

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補充一下,:D

歐美車庫小廠的產品也是有測量的精品,

不過他們似乎掌握到燒友的口味及需求.

引用:

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作者: hojuiyang111

有趣的是,

專業的,懂音樂或音響嗎?

不懂?

真能弄出夠水準的聲音?:D:o

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那個作法可以啦，但是很難忍受就是了，做一堆模式和個人感官的對照

例如：多少量能、音壓、速度會有壓力、多少是輕鬆，小提琴高音要怎樣的直接音、間接音、波形、量能、……，真的弄就是這樣搞，但花不起啦

舉個不是很適合的例子F1每年都比賽，要求當然就光是速度，可一圈光快0.1秒要花數百萬美金，音響的條件更差，做到好要花..........

我自己接觸過的真正''專業''的人，他們怕的是沒有solution的方向，有的話，他們只會問需求者''願意且能夠''提供的資源和等待的時間

引用:

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作者: LinnLee

這又回到原點囉。講到專家，日本音響大廠的碩博士最多，可以大家還是去買歐美車庫小廠的產品。

Bose也是強調Better Sound Through Research哦。:D:D:D

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全球許多大廠從事家電產品的碩博士那麼多,可是許多人還是買日本.韓國的.
:D:D:D

許多事物的表象與本質.特性是有不同的,尤其是在商業市場的利益下.

以純感官的選擇而言,若能進行單.雙盲測試,相信會有很多精彩可期的結果,有趣的事,一般對於燒友們要進行這樣的測試時,往往燒友是退縮的.如同小弟之前已為燒友設計的一個燒錄cd與原版cd的判別試驗,不過燒友們幾乎都退縮了.