看了照片....嗯~~小弟最近真的胖了不少;(...該再減重啦~~努力生心得中:)
看了照片....嗯~~小弟最近真的胖了不少;(...該再減重啦~~努力生心得中:)
鳥....我不在，你們應該都很無聊
是丫! 你應該要在的! 沒想到你居然怕寫心得就藉機出差烙跑去了...:D:D引用:
作者: AndyChu
andychu是不想再看到比他強的器材
會傷心
還好吧, Scarlatti他常常在看丫~:D引用:
作者: 小葉
他會受不了的，要噴出來了....:D
引用:
作者: musk
有些事情還是要做的
這個例子可以證明，即使很簡單的設備與分析也可以看出一些具體事實
下圖是兩個系統的波圖比對，白色代表一個系統的聲音、紅色代表另一個系統的聲音
垂直的黃線是我畫的，大家有看出什麼嗎？
將局部放大看
白色系統在聲音的變化起伏似乎較為"明確" (請注意但不見得是"正確"喔....)
紅色系統在某些頻率的聲音時會出現較為單獨明顯較高的音量
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2010b...campare003.jpg
只換Clock的差異，另一牌的器材特性馬上就會出現？
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2010b...campare006.jpg
錄音檔在我的系統上聽，辨別程度比我想像的差很多
下次要用別的方式錄下來了...
D/A出來直接入電腦錄下來
用好一點的Mic
http://www.my-hiend.com/leoyeh/2010b...campare007.jpg
錄音檔應該辨別不出來吧~~:O:D引用:
作者: 小葉
這圖左到右是頻率嗎??:O
不過還是放上兩個錄音檔給大家聽看看
一個是DCS全套、一個是Esoteric全套
看看有沒有人分的出來或是覺得有差異
WAV01 請按此下載
WAV02 請按此下載
有下載聽的回報一下差異or猜測看看嘍！
下載聽看看嘍，我是覺得辨別力太差
下次用好一點的設備錄24/192
這次是臨時想到的，只用DC錄
圖是撥放時聲音大小的變化，有各種頻率混合
引用:
作者: 小佐
真的只能猜~~~因為在公司不能聽~~~(sweat):D引用:
作者: 小葉
我直接用筆電內建的speakers聽，感覺WAV01的高頻延伸好像比較好？晚點來仔細聽一下......引用:
作者: 小葉
這樣的感覺是與我現場相符的，WAV01的高頻比較'明顯'
dCS Scarlatti 全套
http://www.youtube.com/watch?v=Fv4k2P3uLBs
換上Esoteric G-0RB，並且run in後半個小時
http://www.youtube.com/watch?v=Xh5zDnyQdH0
Esoteric 全套，並且run in後半個小時
http://www.youtube.com/watch?v=aJRdUp650Lo
dCS Scarlatti 全套 (較晚重聽電壓穩定版)
http://www.youtube.com/watch?v=s84cKTtWGRw
心得報告
這次活動謝謝代理商的信任與支持，非常辛苦的提供器材與幫忙更換，1:30的活動在11:00前就到了進行熱機與設定。
在活動的流程上因為環境的關係所以有變動，原本希望兩套完整的PK也沒有辦法直接A、B test
已約好下次再到twc下進行
Round 1
dCS 三件式(無upsampler)
聆聽並選擇要試聽的曲目
老實說以過去聽dCS的經驗，這回合雖然一早就開始run in
但表現依然沒有到應有的水準，型體過大，聲音音質也不甚理想
後來musk表示是電壓的關係，因此在最後聽完已將近5點時又重聽這套
果然好上許多，看來以後活動若在musk這裡
最好辦5點以後比較好，而且越晚越好
Round 2
接上upsampler比較差異
結果系統無法鎖定訊號很奇怪，研究一下後，決定先放棄
Round 3
換上Esoteric G-0Rb Clock
這次許多人想要嘗試的配法，一般認為且數據上Esoteric G-0Rb比dCS Scarlatti Master Clock好
dCS clock frequencies
44.1kHz or 48kHz, calibrated within +/-1ppm, (typically +/-0.1ppm), temperature compensated
Esoteric G-0Rb
0.05ppb=±0.00005ppm (factory setting)
先說說詭異的地方，只換Clcok居然出現系統聲音變大的情況，這點有點想不太通，若有人知道的請幫忙想想可能的原因
設定方面，G-0Rb兩組clock給dCS轉盤與DAC都設在44.1
聲音方面，雖然只換了clock，我熟悉的Esoteric特性馬上帶了進來，形體稍為縮小，聲音表示更為模範生式的
在精準度上，確實讓我感受到更為精準，每一個音更為明確，很輕鬆的可以聽出來
若說要加分，我覺得至少有加了20分
聲音也更為純淨，背景更黑些、Esoteric的光澤感也帶入，尤其是高音的部份更為晶瑩剔透
3D與深度也更為清楚，形體感更好
Clock真是太重要了
不過若聽久會覺得某些頻段有點利，這樣搭配的話系統還需就這部份微調一下
Round 4
再換上Esoteric P-03
這時候P-03改為AES/EBU雙線給dCS DAC
轉盤與DAC不同家的配法是沒有太大意義的
放了一下SACD，果然各家的SACD數位傳輸是無法相容的
不過還是聽了一下CD層，Esoteric的聲音特性更為明確
整個聲音的形體更為縮小，線條式的描繪更為明顯
音場深度相對更深，越來越像"好學生"
Round 5
整套Esoteric，並換上Esoteric的線材，Clock設定在88.2
在聽Jazz的方面是今天讓我最滿意的
整個頻段相對dCS整套來說，我覺得感覺有往上移的情形
也就是Esoteric高度好像較高
在活生感部份，dCS表情較豐富些，比較有感染力
Esoteric則是屬於比較嚴謹的刻畫
即使到這個等級的訊源
系統搭配與個人的口味還是有很大的關鍵因素
Esoteric的型體相對dCS較小，不過音場似乎更深更遠
Round 6
換回dCS整套再聽
明顯聽出電壓穩定後，比一開始聽的形體小些了，不過還是會比Esoteric大
質感也有進步
不過仍未到我印象中的最佳狀態
Summary
1. Clock影響非常劇大
2. dCS的活生感還是比Esoteric多些
3. Esoteric整套在聽Jazz時好好聽
4. SACD的表現優於CD很多，頻寬、細節與質感
5. 線材讓我覺得也有影響部份東西
若以今天的表現與系統情形，雖然都沒有到我心目的最佳水準
dCS，Esoteric也沒有發揮完全，尤其dCS有點怪
真的要選今天表現較好的，我會覺得Esoteric整套稍為好些(不過高音稍利，活生感也少些)
再來是選dCS搭Esoteric Clock
dCS搭Esoteric Clock~~~我在邊邊角角聽....也很喜歡!!:D:D
後面兩個組合時間不夠沒聽到~~(blush)
引用:
作者: 小葉
Hi all,引用:
作者: 小葉
I am first time posting in here(blush). Thanks for the PK test!!
The wav01 sound more realistic from my PC speakers.
Sounds like it record from a violin directly.
the wav02 sound like it is record from the HiFi system.
Thanks again :D:D:D
welcome, and thanks for your feedback....
第三場
時間：9/18 (六) 5:00開始
地點：雅韻音響
參與對象：本站編輯
PK名單：
1. Weiss DAC202+Mac Mini+Amarra+iPad
2. Simaudio Andromeda Reference CD Player
流程
1. 確認無線網路已安裝好
2. 安裝Weiss DAC202+Mac Mini+Amarra+iPad
3. Simaudio Andromeda Reference CD Player 熱機
4. 使用dCS挑選試聽曲目
5. Weiss 撥放
6. Weiss AES/EBU 數位進dCS (也同步到dCS Clock)
7. Simaudio Andromeda Reference CD Player 撥放
8. Simaudio Andromeda Reference CD Player 當轉盤進dCS
小弟不常寫心得(其實...是懶:P)且聆聽的經驗還不夠,所以有寫的不好,甚至是有誤或辭不達意的部份,還請大家見諒囉:)
小弟選的專輯是魔鬼的顫音(Diabolus in Musica)
所選擇的曲目是第二首 La Campanella
http://farm5.static.flickr.com/4087/...fab889e340.jpg
dCS Scarlatti Transport +DAC +Clock
評分:95
首先在弦樂的部份,感覺就像人在面前演奏,提琴的形體感相當好,擦弦及撥弦的聲音相當清晰(小弟喜歡聽這種聲音,所以會特別去留意),這些細微處,為音樂營造了生動的表情,聲音的詮釋屬大開大闔型的,是相當有活生感的,在聆聽的過程中,會很容易去focus到單一樂器,去感受演奏者的擺動、音樂的轉折及所表達的情緒起伏,令人感覺好像身處樂團之中,與樂手當面交流
dCS Scarlatti Transport + DA +Esoteric G0RB
評分:90
在換了Esoteric G0RB後, 聲音相對於原clock,則是變的較重一些,細節也有多了一些出來,樂器的型體有大了一些(註1),音場的縱深增加了,因Esoteric G0RB需要熱機,所以此回是採兩回聆聽,兩次的聲音有些差異,上面所述是第一回聽的結果,而第二回,大致上除上述的第一回印象外,還有感受到音場的寬度有寬了些,聲音也有變的較順暢,層次感也有不小的提升
註1:這部份小弟不很敢肯定聽的是否有誤,因在換上Esoteric G0RB後,音量變大不少,隨之音壓也上升,有可能是因此而有了誤判
Esoteric P03+dCS Scarlatti DA+Esoteric G0RB
評分:92
換了Esoteric P-03後,比較明顯的感受是音場有縮減了些許,聲音的力道上也有變的比較和緩,聲音從原來的大開大闔變成了比較細膩精緻的走向,讓人不自覺的就融入在音樂中,很舒服的享受著音樂
Esoteric P-03+D-03+G0RB
評分:93
在換上Esoteric D-03後(這時已是Esoteric 全套), 縱深有再縮一些,聲音變的更細緻了,音樂性非常好,是十分悅耐聽的聲音,因Esoteric D-03需要熱機,以此回也是採兩回聆聽,不過這次第一回跟第二回聲音的差異是非常明顯的,感覺就像換了一部機器,相較於第一回, 第二回的聲音順了也寬鬆了很多(註2), 大致而言,Esoteric P-03+D03+G0RB是屬於細緻溫順的走向,就小弟聆聽而言,感覺跟樂團有一定的距離,就這麼舒服的坐著,細細的品味著整個樂團的演奏
註2:這裡所指的寬鬆,並不是指聲音密度的問題,而是指聲音線條…這部份…其實小弟不太會用文字表達,所以請見諒囉
結論
以Esoteric全套及dCS全套來說,Esoteric像溫柔婉約且較保守的女生,而dCS像熱情洋溢且較大方的女生, 兩者都很優異,只是小弟恰巧比較喜歡熱情一點且恰到好處的女生,所以這次比較喜歡的是dCS全套
小弟有下載錄音檔來聽了
由20sec~45sec及最後的幾秒,反複聽擦弦得感覺來做猜測
第一套小弟猜是Esoteric
第二套小弟猜dCS
錯了別k偶嘿~因是用便宜的電腦喇叭聽的啦:P
引用:
作者: 小葉
也感謝雅韻音響的熱情贊助與~無限暢飲!!!讚啦!!!:D:P:P:P:*
嘿呀~~感謝施大哥嚕~~:)引用:
作者: 小佐
引用:
作者: 小佐
不客氣啦! 也感謝所有的參與者, 若有不週之處還請見諒!(blush)引用:
作者: heartsnow
我可以提供音壓計~~:D引用:
作者: 小葉
音壓計........怎麼用法要想一下的啦， 玩AV時，我10多年前也買一隻，冰很久
就冰到現在阿~~(sweat)引用:
作者: 小葉
我當初買是想看看我一般聽的音量有多大~~玩兩天就冰起來了:D
是100多嗎....:D:D:D
引用:
作者: 小佐
Summary from Eton
(1) dCS 全套 (沒有upsampler)
人聲偏右、應中左
(2) 換上G-R0b
Jazz: exciting, 頻寬動態過荷
魔鬼的顫音: 高頻量增, 極高延伸有限制
黑教堂: 形體變小些、高度較高
聲音更乾淨、3D感更好
run in後 (+)
Jazz: 更好了，更為平順、動態更大，但仍過荷
魔鬼的顫音: 小提琴變小把一些
聖海倫火山: 控制力組織力更好
黑教堂: 變化不多，中低過多、極低、極高少
(3) 再換上 P-03 (++)
魔鬼的顫音: 高頻更為延伸，少火氣，舒服些了，形體小
聖海倫火山: 更加控制得宜，更有紀律的表現
黑教堂: 人聲部份與經驗中相符，形體也較小了
(4) Esoteric 全套 + 線材
魔鬼的顫音: 更為延伸、白色些、具有控制的，形體也更小
聖海倫火山: 速度快些，電平輸出似乎小些、精緻、規模感小些，中低比較不轟
run in 後 (+++)
Jazz: 定位更好，3D更好，速度快些，也是唯一沒有過荷，解析更好
魔鬼的顫音: 差不多
聖海倫火山: 聚焦更好，更有控制力
黑教堂: 精準、延伸，形體規模正確，中低頻少些補到極低頻延伸，深度更好
上面是Eton寫的，我代貼的，就不用給我分數嘍~
http://img12.imageshack.us/img12/672...e724a68d11.jpg
透過表現「We Get Requests The Oscar Peterson Trio」
第6番 ── You look good to me
Round 1
dCS SACD/CD + dCS DAC + dCS Clock (1394接)
初聽見今回的dCS Scarlatti，第一個印象就是少了一部Upsampler差別還真大…
中、高、低各領域的表現，稍稍往中頻偏移一些，另外，低頻潛不太下去。動態、尾韻的呈現亦不出色，細節都不知道上哪去了？
不僅如此，音場固然讓人感覺極為寬闊，但是演場者的嘴巴也變得大到驚人，形體大幅膨脹。也因為如此，這次Scarlatti的S/N比與通透感明顯完全不如日前。音像並不很明確，呈現點位於喇叭後方，高域的細節定位則還要更後退些。全體的輪廓凝聚感與定位普普通通。各個發聲源的分離度，給人感到不是很夠。
再仔細聽，固然dCS的高精度系體質依然存在，但是音聲彷彿被加上了一道擴散板一般！
難道說，本日的Scarlatti感冒了嗎？？？？換成號角喇叭來聆聽，對其有影響這麼大嗎？
Round 2
dCS Scarlatti SACD/CD + dCS DAC + Esoteric G-0RB Clock
哇，發出第一聲，還真是高下立判！剛剛dCS前面那道「虛擬」擴散板已然被移除，音聲的焦距被對準了一般。
中、高、低各領域的表現，平衡歸復，另外，低頻也下得去了。音聲多了道讓人吃驚的精細與光澤，動態、尾韻的呈現更是動人。
不但如此，音場固然依舊讓人感覺非常寬闊，但是演場者的形體卻正常了不少。S/N比、通透感大幅度向上，簡直就是演奏時的空氣變好似的！音量甚至還得往下修正數dB才行。
全體的輪廓凝聚感與定位相當明確，各個音源的分離度亦是如此。但是神奇的是，音像的呈現點往前移動至喇叭正面，高域的細節定位甚至還要更加往前些，但喇叭後方的音場深度卻更甚於剛才。
一方，高域細節不僅清晰，衝擊感還變得無比猛烈，簡直就是直衝耳際。不過給人印象深刻的，是如此並不會造成刺耳的情況，音聲是久聽不厭。
再仔細聽，Scarlatti的精度明顯被強化，已然堪稱是「另一次元」的表現。Esoteric銣原子鐘的「超常」精度，果然名不虛傳。
顯然剛剛的「疑似」感冒問題，並不是因為號角喇叭…
Round 3
Esoteric P-03 + dCS DAC + Esoteric G-0RB Clock
嗚…這種組合，聽不了個人的SACD啦@@只好透過其他在場者的CD，來了解其中的差距。
一聽到現時點這種組合的音聲，立刻就可以感覺到，換上的這部Esoteric轉盤，精度還真是高啊！
中、高、低各領域的表現，相當平衡。低頻下潛力優秀。動態、尾韻的呈現變得保守，但給然感覺是恰到好處，見好就收。
音場比起方才來說，可以說是大幅度的縮小。演唱者的形體極度明確，而且尺寸終於回歸正常。呈現點位於喇叭正面，全體的輪廓凝聚感與定位好到驚人。細節無比豐富，表現超越Scarlatti的水準。S/N比、通透感與各個發聲源的分離度同樣如此。很顯然Esoteric的轉盤精度，是在dCS以上的。
如此組合的音聲表現，讓人深刻感受到Esoteric對於音聲表現的高精度要求。不過，這卻也帶來了意外的問題，那就是音聲的輪廓與細節太過刻意描繪，且送出頗為直接、數位感。嚴謹得過火，使人有演奏/唱歌頗受拘束，放不開的感受…
Round 4
Esoteric P-03 + Esoteric D-03 + Esoteric G-0RB Clock
全部也改用Esoteric的線材
本來以為剛才的Esoteric的聲音，是因為聆聽的是CD，所以很「LPCM」，沒想到這次換回了SACD，那種音像輪廓的銳利、細節的剛性，與直接送出的衝擊，固然緩和了許多，但是此種特性依舊在！動態、尾韻的呈現依然保守，但最讓人感到意外的，是並沒有那DSD錄音該有的特性，音聲透過空間才傳送入耳的「空氣感」？
顯然到此，就可以確認這種調子就是Esoteric系統的本性沒錯。
中、高、低各領域的表現，依舊是非常平衡。
音場比起方才聆聽CD來說，要來得開闊一些，但依舊落在不誇張的範圍之內。演唱者的形體明確至極，而且尺寸完全正常。呈現點位於喇叭後方些許，後方音場極為廣闊。全體的輪廓凝聚感與定位好到讓人眼睛一亮。細節描繪犀利無比，音色頗亮，表現超越大幅Scarlatti的SACD水準。S/N比、通透感與各個發聲源的分離度同樣如此。很顯然Esoteric的D/A變換精度，也是明確在dCS以上的。
整套Esoteric的音聲表現，顯然更可以把Esoteric處處高精度的理念傳送給人。不過，同樣的問題，那就是音聲的輪廓與細節太過刻意描繪，且送出太過直接、數位感。就算是聆聽SACD，也變得很像DVD-AUDIO…
嚴謹得過火，使人有演奏/唱歌頗受拘束，放不開的感受。借用一下Eton兄的形容──很日本的聲音，可以說是對其最適化的註解。
Round 5
dCS Scarlatti CD/SACD Transport + dCS Scarlatti DAC + dCS Scarlatti Master Clock (1394接)
咦咦，有沒搞錯？？？？
怎和數個小時之前完全不同！
不僅中、高、低各領域的表現四平八穩，低頻的下潛力驚人。細節自然流露、層次分明，通透感極佳。另外，動態、尾韻呈現極度動人，呈現出DSD該有的空氣感。音像明確，呈現點位於喇叭後方些許。音場廣闊，雖然演唱者形體稍大，但完全沒有先前那種大到誇張的感受。全體的輪廓凝聚感與定位相當理想，高精度系體質表露無遺...這才是印象中Scarlatti該有的聲音啦。
根據現場musk兄的說法…這個時點的電源供應才是正常值@@
哇，那意思就是剛剛的記憶全部要重新Reset…救命啊！
總結
這次這場…
Esoteric的銣原子鐘，個人給予極高的評價。
但若以「正常」的dCS Scarlatti與Esoteric P-03+D-03+G-0rb來比較，事實上是各有各的優勢，而且調性差異極大，有種升格為在比「DSD」與「LPCM」兩種音聲記錄方式之感。空氣感+自然流漏的細節，與高精度、銳利描繪兩者的取捨，無法以言語來形容，更是難以評分…
要看這種特殊『司背秀』
果然還是這裡才有的....精彩PK
不過最讓我失望的是...P-O3 竟然不能跟dCS的DA 和平相處...
只能讀取CD層...
所以...還是要配一整套最好了...
看到P/D-03 馬哥應該有一些許的懷念吧...
應廣大讀者要求.....小葉下次集體試聽是需要準備一些測量工具了
引用:
作者: 小葉
是否也..考慮過~開放個1-2位燒友(若是在公共場合)參與.(blush)引用:
作者: AndyChu
有考慮開放想法成熟、且認識的燒友參與...
敬邀葉sir本週第三場歡迎參加
請問，系統本身的原始擺位與調整是以哪一套訊源為基準？
二套訊源之間的差異是擺位調整換線等無法改變或者改善的嗎？
1. dCS
2. 大致上：基本聲音詮釋方面、頻率曲線、精準度有基本差異，除了精準度其他要用擺位調整換線等調整不是不可能，但最好一開始就決定好 (以上為簡單說明，這問題要回答要打很多字)
另外一個造成系統不穩定的很大因素是 前一晚才將負責主電源供應的Nordost Valhalla電源線換公母頭
http://www.my-hiend.com/musk/weiss/0003.jpg