那......何時幫我測試我的CD唱盤之低頻究竟有沒有低頻凸起的問題？先捧10片唱片去孝敬嗎？....:P引用:
作者: throne
剛剛交給了小葉站長三張年度唱片推薦，我再想想怎麼湊出10張....:D
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那......何時幫我測試我的CD唱盤之低頻究竟有沒有低頻凸起的問題？先捧10片唱片去孝敬嗎？....:P引用:
作者: throne
剛剛交給了小葉站長三張年度唱片推薦，我再想想怎麼湊出10張....:D
psycho大，請問您可以推介一些白遼士的嗎？幻想交響曲，安魂曲？另外，我還沒試過丹第的昨品（連法國山歌組區都沒聽過）。可以介紹一些嗎？請注意，都是法國作曲家喔！:D:D:D
引用:
作者: psycho
:O 有psycho精選唱片10張當"等路":D:D ，那要趕快安排時間！！:)8)
『精選唱片10張當"等路"』那有什麼問題，你只要借我一台頂級的USB DAC且不用還還就好了！....:D :D引用:
作者: throne
白遼士的安魂曲我不熟(天啊！kevintran你聽比我多得多！:O)，至於幻想交響曲，我也不算太熟，只是好版本似乎現在都買不到；馬克維奇與拉慕魯的經典名版又是轉錄天下第一爛的大花版，買了也只會誤判他們的真材實料，所以.......(blush) (blush)引用:
作者: kevintran
至於丹第，我看你只好再度上網買timpani出版的丹第管弦樂曲集了....:) 張張推薦！顯明了這些法國音樂家如何把一個外國的天才(華格納)吸收成進他們的音樂傳統，從而消化吸收、產生法國古典音樂的大躍進。
不過，timpani沒有出版兩種首極重要的曲目：一個是丹第最著名的的《法國山歌》交響曲，我至今找不到演錄俱佳的好版本。另一個是《山中夏日》交響詩，只有轉錄不佳的日本emi版，這些我可想不出好東西了.....(blush) (blush)
我後來也發現老師說的是
聽的太雜會亂掉，我目前還是先聽法國的為主，
圖阿，我在聽過雷菲布、哈絲基兒之後，發現他的貝多芬奏鳴曲也是很標準的又有其風格。
只是我還是喜歡先聽有的老味的唱片，時代的芬圍似乎還是不太一樣，
新的唱片我比較少在聽。
那個普柯奇尼的32首貝多芬鋼琴奏鳴曲，當初應賅多花點錢買那個，
海得席課那套實在感覺彈不出那個味道。
引用:
作者: psycho
真的有點瞭解拉，EMI作曲家系列部分壓的有夠爛，
我的佛瑞鋼琴集第一章一直跳針。真是有一點不爽，
然後再來比較EMI名家珍品級，有第一次CD釋出的，
聲音就是大勝再版的名家珍品集，像富藍縮瓦、蕾菲布，
還有EMI紅與黑系列竟然輸給荷蘭版大全集，
真是讓人生氣，
不過我的也有一片FY的唱片買到瑕疵的，480耶，就是那法國帥哥小提琴家，
還好400多一片壞掉，還有其他是好的，還可以接受，
但是若是那個貴的又壞掉，真想打人。
咦？唱片有瑕疵，可以寄回會送回唱片行請老板換啊！....:D引用:
作者: wei123wei123
至於海德席克與奇科里尼的貝多芬全集相互 PK.....我個人是比較喜歡海德席克，但是難以客觀證明他與奇科里尼的高下之分啦！....(blush) (blush)
唯一可以肯定的是，就音色營造來說，是可以客觀證明海德席克是勝過奇科里尼的...:)
正在享受，但是可能沒時間寫長篇大論的好唱片
想了半天，才知道這張超級發燒與超技的短笛我早在 throne 家訪串介紹過....(blush) 以下全文重貼：
Jean-Louis Beaumadier: piccolo - Laetitia Bougnol: piano，Skarbo SK4052。
http://www.integralmusic.fr/detail.aspx?num=12851
http://www.integralmusic.fr/upload/p...ton_SK4052.jpg
Jean-Louis Beaumadier 被稱為短笛界的帕格尼尼，技巧之佳完全是天下無敵！尤其是知道短笛有多難吹出聲音、鍵又有多小；還可以吹出那麼強弱變化萬千的線條與音色，並且快速變換各種音階；更可以理解這張唱片是多麼極緻！當然了，對於玩過樂團 throne，這種聽感是很容易溝通的....:D :D :D
於是，聽到了真實而且超技的短笛，在全世界任何現場絕對聽不到 ── 除非你聽過 Jean-Louis Beaumadier 的現場演奏...8) 也從而知道：除非是現代錄音藝術，否則完全法正確錄下短笛的活生感！買過聽過 TIMPANI 小牧神CD樂友，都聽到過很多短笛樂段。可惜跟這張一比，真的差了一截，不管是錄音藝術還是演奏技巧都差了一截。甚至，當然可以聽出『巴黎味』與『比利時味(盧森堡)』是截然不同的文化風格。連2000年的TIMPANI都錄不出來，更別提196X的最佳 EMI FRANCE 錄音了，錄得更差。
(其實不差，只是跟這張一比就掛了。)
使用正確的音響播放正確的錄音，真的是太幸福了.....:) :)
大師也很健忘的樣子....
對耶！我都忘了我音響室那盒數位擴大機是誰借我的？找不到主人，我在這裡出售好了！......8) 8) 8)引用:
作者: 小葉
P.S. 小葉與 throne 會不會被氣死？...:P :P
:O:O 那一盒還在你那裡？？！！引用:
作者: psycho
你喜歡！那你直接pm小葉，付錢買單就好啦！:D
沒關係，我再寄另一個東西給psycho
我己經玩過了，結果全忘了還有這個東東....(blush) (blush) 記性真的不好...:D :D引用:
作者: throne
帳單？討帳單？救命啊！.....:P :P引用:
作者: 小葉
先跟小葉說，因為我是從花蓮去台北，所以沒法順便拿給你.....下次我千萬別忘記！...(blush) (blush)
買了大提琴的那套。還沒仔細聽。但是可否請大師解釋何謂“小家碧玉”？我只有復尼葉和Szell 在DG的版本，杜普蕾在EMI的版本。這兩張都好久沒聽了。晚上在比比看。引用:
作者: psycho
這位女大提琴，是標準的『音』遠遠走在『樂』之前的範例。引用:
作者: kevintran
從我的聽感，她的技巧完美無缺，所有的聲部線條、和弦音色與音質全都是第一流而且清晰可人。
問題是，這麼清晰、這麼美的琴音，明顯覺得失去一些『氣勢感』；當然不要跟羅斯托波維奇那種濃烈的感情比，也不要跟杜普蕾己經有點誇張的激情比，而是跟一樣正統法國風格的傅尼葉比。結果，真的是傅尼葉硬是在『音』完全不輸這位女大提琴的前提下(當然錄音水準狂輸)，硬是比她多了很多氣勢感。所以我才說在太『小家碧玉』....:)
要我推薦的話，是推薦這張唱片的錄音水準與樂團水準...:D
謝謝大師指點！當我在聽這張唱片時的確感到大提琴似乎缺少了一些表情。我想『氣勢感』的確是我心裡想但找不到的形容詞。引用:
作者: psycho
別再大師了，真的會大溼了....(blush) (blush)引用:
作者: kevintran
很高興音樂感受這麼難形容的美感，居然可以跟 kevintran 這麼快達到共識，那天回台一定要好好相聚聊樂！...:D
不知道 kevintran 對錄音與 Emmanuel Krivine 指揮 Lyon National Orchestra 的看法如何？沒有害你買了站衛兵的唱片吧？...:P :P
老師在推薦一些來聽八，可不可以叫KEVINTRAN也來這邊介紹音樂，
相信會有趣一點，
最近的樂趣，我都是按按YOU TO ＢＥ，聽聽個個鋼琴家的指法，
選擇自己喜歡的樂手買來聽，
最近買了顧爾達的貝多芬鋼琴奏鳴曲（ＤＥＣＣＡ新出的ＡＭＥＤＯＥ的版本）
http://classical-music.shop.rakuten.tw/104-4768761-12
雖然他很特別，但是我再看過他ＹＯＵ ＴＯ ＢＥ的表演之後，
發現他的技巧跟韻律已經內化,雖然跟一般人演奏的不一樣,
但是還是不錯聽，也是跟蕾菲布一樣要多聽才知道他的韻律跟表達，
另一個比較我在EMI雙子星買到的是蕭邦大賽那個美國人的蕭邦鋼琴集，
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020105964
聽起來的感覺是比較沒有歷史包袱，在波蘭圓舞曲的演奏往往有新意，
在以前我聽到的法國鋼琴家，在一樣的曲目上，在強音上，聲音比較重濁
而他的指法比較清靈一點，也許是年輕八。
又去聽聽JAZZ鋼琴家的歷史錄音，聽起來鋼琴差真多，鋼琴結構好像差很多，
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020131021
買到一位都是有受過音樂訓練的近乎失明的黑人演奏家，ART TATUN。
失明的樂手的樂感似乎跟有眼睛的是不太一樣的。
在分享以前聽海飛茲的柴可夫斯基小提琴協奏曲跟
跟俄羅斯大DAVID演奏的MELODIA演奏的版本一聽，
俄羅斯曲目的風味往往要道地也好像也只有當地的樂團能感受，
跟老師說的法國樂團表演的法國曲目真的比較到味，
風味真的是比較難的，聽拉圖的拉威爾，老實說根本聽不出味道。
不過年輕的樂手真的比較有朝氣，但是要真的深入達到作曲家想要表達的內境，
往往都是要有一段歷練比較容易感覺他真的懂作曲家在表達什麼，
不過古典、爵士我真的聽的還不多，只是寫寫我的心得罷了。
希望老師多分享，才可以讓自己的音樂更深入。
昨晚聽了海頓的兩首大提琴協奏曲。我認為這兩個曲目就比較適合這位大提琴家的風格。A performance in an intimate setting. （抱歉，我實在不會用中文形容。）相對於德佛扎克的大氣勢，海頓的宮庭音樂好像讓她可以很自在的演奏。個人看法，看看就好。引用:
作者: psycho
德佛扎克的錄音很好。定位清楚，音場也很深，很寬。大提琴按弦的聲音不時可以聽到。海頓的錄音就沒有那麼好。音場似乎變小變窄了。樂器的定位也有些模糊。大提琴倒是錄得很好。圓潤的聲音很是迷人。
我還沒和其他錄音比。不過倒是讓我想到手邊的一套德佛扎克的交響曲
DVORAK: The Symphonies - Staatskapelle Berlin conducted by Otmar Suitner
http://www.arkivmusic.com/classical/...lbum_id=103520
http://www.arkivmusic.com/graphics/c.../59/592525.jpg
個人覺得是個很好的版本。
該去接小孩了。容續。
http://classical-music.shop.rakuten.tw/102-4776201-8/
莫妮卡哈絲:DG錄音全集【8CDs】雖然是老片，但是還是相當有深度跟好聽。
這套從頭到尾都沒有冷場，聲音也相當俐落，比之前我聽其他的鋼琴家有不錯的感覺，
但是有時候我也想聽男性鋼琴家，男性的指力跟女性的表達是不太一樣的。
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020121340
小弟還小，聽了才知道Nina Simone的歌的確也是相當有感情，
他說他的歌是黑人古典樂，相當有意思。
這一套大全集的轉錄是比大花版好一些，但是版位太糟，『躁』地令人昏倒，要聽下去真的得真心喜愛她才行 ── 此 Hass 可不是 philips 的 wiener(?) Hass，兩者走向相差非常大，當然我個人是喜歡這個 Monique Haas。引用:
作者: wei123wei123
DG 大花版有專出她與帕瑞的名盤，原始錄音還算好，但是完蛋的糟糕轉錄完全毀掉原始的好錄音，跟馬克維奇與拉慕魯的白遼士《幻想》交響曲一樣慘！
華納出的 Erato 錄音之拉威爾與德布西鋼琴獨奏曲全集，錄音極佳而版位、轉錄皆不錯，這是比較容易進入 Monique Haas 琴藝的好推薦。
但是要談最好、最正確的出版唱片，還是得回到Archipel：ARPCD 0408
http://homepage1.nifty.com/classical...2008081501.JPG
這是克路易坦指揇巴黎音樂院樂團，Monique Haas 演奏的拉威爾鋼琴協奏曲。雖然原始錄音有些嚴重問題(爆音、level不正常)，但這是目前僅有的『完整動態、完整表情』之 Monique Haas 的鋼琴琴音；就我個人立場，從這張唱片欣賞到的 Monique Haas 要比 Erato 那套好錄音還要多更多.....:D :D
這張真是賣的很好,昨天去新天新地,看到架子上還有一套,立刻先搶下,呵呵太棒了.8)引用:
作者: psycho
在我心目與聽感中，Staatskapelle Berlin 也是純正的德國之音；也就是它的多聲部合奏能力將不會輸給法國團。而指揮我不認識，很期待聽聽 kevintran 聽感！...:D引用:
作者: kevintran
我是猜想：如果重視德佛札克的音樂意境：民謠式的質樸單純之美；那麼極有可能在『樂』層次會認同這種正統德國樂團的演奏詮釋....:)
ericguu006 也來幫忙組一套最便宜而且可以通過這些殺音響的唱片之考驗的音響組合吧！否則買了這些好唱片也不見得聽得出來....:(引用:
作者: ericguu006
這個周末聽了幾個版本的德佛扎克的第八和第九號交響曲。引用:
作者: psycho
http://ecx.images-amazon.com/images/...6L._SS500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/...QL._SS500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/...5L._SS400_.jpg
這三個版本都不大一樣。Istvan Kertesz 的最爆棚。A very energetic/high-octane performance. 可是我怎麼好像在看特效演出。指揮好像在說，“聽這裡的銅管，聽這裡的定音鼓，利害吧！”。可是20 分鐘下來，我覺得好像sensor-overload。 Kubelik 的錄音也許沒那麼爆棚，但我比較能夠融入音樂。Suitner的詮釋比較relax。 我似乎慢慢地看一幅畫。
外行人隨便亂講，大師多多包涵。(blush)(blush)(blush)
三個版本我都沒有聽過......(blush) (blush)引用:
作者: kevintran
不過我記得 Kubelik 在 DG 的馬勒交響曲錄音，雖然音質不佳，但是音場與舞台卻很自然。等以後有機會聽到這幾張唱片再來談談了....(blush)
最近由於看多了Psycho的文章，也敗了不少古典樂的唱片，每夜也在悠揚樂韻中渡過，真快活！
"藍色多惱河" 有沒有推介呢？
要聽 "藍色多惱河" 表示你喜歡維也納圓舞曲或新年音樂會的世界，在我聽來得回溯到1960以前，比較容易找到氣質最純粹的版本。引用:
作者: mikewong_
詳細推薦我得再想一想.....(blush) (blush) (blush)
引用:
作者: psycho
謝謝！真的要感謝你帶我到古典的另一境界，有朝若到台灣，必定拜候先生。
今天在My-AV看到“tintinii”提到這個網站 http://players.tv-radio.com/radiofra...ncemusique.php
讚！當然主持人說的東西一句也沒聽懂（人名倒是不難猜）。音質在我的爛電腦喇叭上聽來很不錯的。比很多電台好很多。
這個周末拿出好久沒聽的Glenn Gould的Goldberg Variations（80
年代的version）。咦！左手的聲部怎麼聽不清楚（還不如Gould的哼唱大聲）。
拿出 Sergey Schepkin 在 Ongaku出的版本（可在Ongaku 的網站http://www.ongaku-records.com/ 試聽），
http://www.ongaku-records.com/Sergey%20Pics/SergeyM.gif
兩個聲部清楚的呈現，這樣聽後面的變奏才知道那個主旋侓是那來的啊！
再拿出Psycho大推薦的大鍵琴版，
http://ecx.images-amazon.com/images/...BL._SS400_.jpg
兩個聲部幾乎一樣大聲。
參考http://www.free-scores.com/download-...c.php?pdf=6066的鋼琴譜，左，右手的聲音大小關係並沒標示。
Psycho大，從這可否判定Gould彈“錯”了？從Gould的錄音，我只聽到Gould想讓聽眾聽到的旋侓，而不完全是Bach寫的東西。這是你常說的“線條式”的演奏嗎？
另外，我有個技術上的問題。請問大鍵琴可否控制大小聲？和鋼琴一樣嗎？
第一、是否是彈錯了？嗯，序列式與平行式，我個人是傾向可能有『詮釋』的問題；說不定顧爾德是『故意』那樣彈，讓巴哈可以使用這種簡易方法討人喜歡....:P引用:
作者: kevintran
但是對於我們自己嘗試提升自我的音樂素養之立場，當然必需毫不客氣地認定是『彈錯了！』；這樣子有建設性的批判(自我批判)，才可以得到更高的進步。因為音樂演奏家實在太多太多，沒有必要使用太低的標準來妨礙自我進步....:)
第二、大鍵琴是無法讓每個鍵自由控制音量的，它只能透過『音栓』：讓整個鍵盤通通變成大聲、或小聲；這也是當初大鍵琴被鋼琴淘汱的主因。
但是這麼簡陋的裝置，在真正高手的演奏家手下，還是有可能出現類似鋼琴的音量漸變效果。是怎麼彈出來的？我完全不知道，只知道聽起來就是這麼可怕；所以最高境界的大鍵琴演奏，請聽這幾張：Cassiopee廠之 Aimee Van De Wiele 的所有唱片。
本來因為偏好法派鋼琴家之後，對哈絲姬兒雖然還是很喜歡，但是對於她的『音』之能力打了好幾折。最近聽了這套CD，哇哩咧..............
(請到新天新地去購買)
http://www.disquesoffice.ch/fr/cd/cl...l/-143477.html
http://www.disquesoffice.ch/data/cat...1745062050.jpg
Septembre Musical, Montreux 1956 vol.3
同樣是MOZART的第27號鋼琴協奏曲，我的原始文音之第一版DG唱片，只能表現出哈絲姬兒不到1/10的演奏表情。
聽到這個版本，才知道哈絲姬兒對這首極為簡單、但是心靈躍升意涵驚人的單純音樂中，使用了多少細微的表情來訴說她的音樂感動。
聽到哈絲姬兒從清脆的琴音，突然一變成和聲厚實的嗓音；有時左右手出現不同的音色，交織成特殊的感受。不由自主地把整首音樂聽完，才發現克倫培勒的指揮居然完全擺脫EMI ENGLANG與愛樂那一系列『太過拘謹』的詮釋，照樣在這首音樂表達出單純的音樂美感。
所謂某個演奏家(指揮家)就是什麼特色，會不會根本是唱片行銷製造出來的『假象』呢？
因此在這種音樂節的『真實場合』，演奏家的心靈被解放了，從而表現出遠遠超越『唱片公司指定的錄音方式』之水準，讓我這個嚴苛挑剔者大為驚豔！
我要把那篇文章重寫了，跟這張現場演奏比起來，那張第一版DG的哈絲姬兒根本是兩手受傷的失敗演奏(當然真正原因不明....(blush) )....
最近買到這張CD http://www.solstice-music.com/caddie...hp?id_art=114&
http://www.solstice-music.com/img_ar...e/recto114.jpg
很有趣的曲目。和Mozart，Berlioz，Rossini，Verdi，或Dvorak的安魂曲都不同。它不像Berlioz那樣嚇素倫的爆棚，也不像Rossini的像聽歌劇。倒是像Faure那樣很平和，有一點傷感（但不是哭得淅瀝嘩啦的）。只在車上聽了兩，三遍，所以我不知道音響效果好不好（大概不錯）。
這張是從美國的Berkshire Record Outlet買的
http://www.berkshirerecordoutlet.com...&submit=Search
另外，我也買了Couperin的全套大鍵琴曲和Ravel的鋼琴全曲（剛好可以跟Lefebure，米開藍基禮，Angela Hewitt, 和梅耶比比看）。如果您是住美國的網友，這個網站是您不能錯過的。Couperin的全套才美金 ＄79！
kevintran 好眼光！聖桑這首《安魂曲》，是我瘋狂熱愛、瘋狂推薦的世界最偉大的音樂！真可惜極少人知道，版本也極少。聖桑在安魂曲加上非常深厚的情感，尤其是最後的《羔羊經》，非常與眾不同地、表現羔羊為了世人犧牲在十字架上的悽楚情懷，刻劃地令人動容不己。這首安魂曲與佛瑞完全同等級而各有千秋，為人反而遠不知名呢？引用:
作者: kevintran
聖桑最早期有另一首宗教作品：
http://he.cycu.edu.tw/rwind/pic/141325.jpg
聖桑約 25 歲時的彌撒曲 op.4，真的是天才才能出的作品。不過比起莫札特的早期作品來說，沒有莫札特那麼好聽。林主惟認為聖桑是『高級學者』，所以學術嚴謹度會妨礙音樂的靈感。在這首1早期音樂中，的確可以聽出這種問題。
有趣的是，似乎他的世俗器樂曲比較放得開，no.2 鋼琴協奏曲不知何年寫的我再查查，就己經開始出現『超越莫札特的莫札特』之氣勢了。
林主惟對這首聖桑的安魂曲之介紹如下：
http://he.cycu.edu.tw/rwind/pic/socd75.jpg
SAINT-SAENS Camille
REQUIEM, PIECES POUR ORGUE
jean-Marc COCHEREAU, Francois-Henri HOUBART
聖桑的安魂曲並不因為任何人而作，這是一首貫徹了古典主義精神，追求永恆與超脫的作品，其中大膽的和聲與配器的獨特，不但使樂曲始終洋溢在宗教氣氛濃厚的美感中，更直接影響了他的學生佛瑞著名的安魂曲。這張唱片在當初首演此作品的馬德蓮大教堂錄製，當時任管風琴師的聖桑擔任指揮，而由當時任合唱指揮的佛瑞擔任管風琴伴奏，時至今日，哲人雖已遠，但馬德蓮的卡發葉＝柯爾大管風琴那幽遠的音響伴隨著樂團與歌聲，在教堂的樑柱間迴盪著，百年後仍能叫人為之動容。
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補充：
查了一下資料，似乎這首安魂曲是為了一位資助聖桑作曲的好友 Albert Libon 而作？？以下資料不知有沒有錯誤？
http://requiemonline.tripod.com/notes/saintsaens.htm
我個人是堅持，古往今來從來沒有聽過這麼好聽的《羔羊經》，天下第一！:D :D
Psycho大，你有什麼Rameau的keyboard音樂可以推薦嗎？最近聽Meyer彈的Rameau的鋼琴讓我迷上了Rameau. 同樣是Baroque的音樂，Bach是嚴謹，華麗，和理性. Rameau還多了一些優雅的浪漫. 或者Bach的音樂對我是比較“出世”的音樂（除了那些世俗清唱劇外），Rameau的音樂多了一些“入世”的感覺。
先謝謝啦！
順便問一下，你有Chemin在Solstice出的貝多芬鋼琴奏鳴曲第一和第二集嗎？這幾天在車上聽她彈的30，31，和32號. 很有意思呢.我還沒時間和Lefebure，海德希克，和 Pollini 比 （小孩開學了，時間就不夠用了）. 不過，我可以說我很欣賞她的演奏. 除了很大的動態之外，她的音色變化（這點要在家裡仔細再聽一下）也很迷人.
Solstice 的Spieth 或Alpha的Celine Frisch 吧!
Kevintran大如果量大的話其實可以跟新天新地訂.. 我最近有在研究國際轉帳的費用, 基本上買個十來片就回本了吧! (compared to MDT, Berkshire is always cheaper)
Berkshire的東西是可遇不可求的:(:(:(
MDT的東西比較齊. 我最近向MDT買到絕版的Chemin在Solstice上出的貝多芬鋼琴奏鳴曲集. (dance)(dance)(dance)
唉！要是新天新地收PayPal就好了(mem)(mem)(mem).....
我怎麼可能熟悉 Rameau？我只有熟悉不到八個音樂家而己...(blush) jlhsiao的推薦是我有的認識了....(blush) (blush)引用:
作者: kevintran
至於 Chemin，她的演奏技巧『完美無缺』；但是 kevintran 你重視『樂』，也就是『詮釋』；那麼 Chemin 是屬於流行知名的李希特這種『自我陷溺』式的演奏家(這一形容學自林主惟與我的分享)。李希特是陷溺地很哲思、很沈重，而 Chemin 則是陷溺地很純粹、很華麗；相對的蕾菲布與梅耶，就比較能客觀掌握『古典主義』型式與精神之平衡了。
先簡單講這些....:)
好啊！等到新天地收paypal，等著看你買一萬張cd！....:D :D引用:
作者: kevintran
這我跟主惟講看看好了.. 應該是要辦的東西引用:
作者: kevintran