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我記得很多喇叭都有一些調整鈕。像我的Martin－Logan SL3，後面就有一個鈕可以調整低音＋3dB，平坦，或－3dB。引用:
作者: Yeh捨
很明顯的，這是調整低音（或中低音）的頻響或是相對於其它頻段的頻響（所以這當然是一種EQ）。在小房間或是靠牆角的位置，很明顯的這可能會使低音變太強。如果沒有這個調整鈕，那用家就得加／減東西來“調”空間。有了這個鈕，用家也許就不需要加／減東西來“調”空間。
個人的淺見，調空間有很多種方法：有時候用不同的方法，可以達到類似的效果。要怎麼作？這是用家的選擇。
十年前測量很難, 十年下來, 測量工具因為電腦進步太大, 測量工具價錢降很多, 精準度提升, 可用性提高. 只要有心, 多少都可以接觸.
但, 測量數據背後的知識, 十年下來變動相對於工具的進步 - 不大. 新的理論有, 很多基礎理論沒變, 測量的重點在於測量者懂不懂後面這些數據, 假如知識有限, 想要把測量工具"架設"好都是一個挑戰.
聲學是很複雜的. 打開工具有兩種情況:
1. 選項多如牛毛, 看都看不懂
2. 選項簡單, 按按就可以
1 是正常的, 看使用者的功力是江南七怪還是黃藥師. 2 得看工具的目的. 太簡單的東西有時候很危險, 因為使用者不了解工具所做的假設, 測出來的東西很可能是斷章取義. 我開始入門時, 讀了很多書, 假如我大學沒學過訊號處理或工程數學, 很多東西很難懂. 接著自認為懂了, 開始做實驗 - 要有十次革命十次失敗的準備 (I'm not exaggerating) - 每次失敗都是一種學習. 懂測量是最難入門的, 但這是深入的必修內功.
我的測量涵蓋空間, 揚聲器, 器材, ...
久聞西窗主人~音響見地深刻.
斗請淺出介析幾篇相關測量..可否.(blush)
西窗主人 - 我愣了一下. 名字取得好啊. ;)引用:
作者: Yeh捨
測量最大難在: 你剛開始不知道什麼是對的.
假設我給你一隻麥克風, 下載某軟體, 給一步一步instructions. Can you do it?
- 麥克風擺拿裡?
- 擴大機怎麼接?
- Reference channel 怎麼接?
- 麥克風的pre-amp是不是夠乾淨?
- 擴大機要開多大不會clipping
- 離發聲體多遠?
- 角度?
- 用哪一種訊號 (學問很大)
- 音效卡有多少delay (要有milisecond 以上的精準度)
用USB是吧? What is the USB Latency?
The list can go on:
- 麥克風校正過嗎? 誰校正的? (烏魯木齊大夫也可以校正, 空間的濕度會影響Microphone的穩定性, 上次校正是什麼時候?)
- What's the sample rate?
- What's the FFT window / impulse length
- ......
假設接對了, 你怎麼知道出來的圖是正確的呢? 如果圖是錯的, 你的結論一定不對.
圖對了, 恭喜, 接著還有一堆 Post processing depending on what you do, 一堆演算法等著 ...
如果寫過電腦程式, 想像你在debug. 不小心把一個變數名稱打錯, 程式就給你當掉. 對吧? 聲波是一樣的, 他知道你房間多擺了一塊石頭, 他一撞到東西就反射, 散射, 不同頻率不同波長, 一個都躲不掉. 人看不到, 所以更難. Remember, waves know everything in your system and space. They travel everywhere. Things we don't see simply mean we don't know.
Does that help?
胡亂稱呼 閣下.還望見諒.
在下掃描式拜讀 閣主 貴部落文章..還真沒有看到在下我輩所謂的測量噎.
是否 您以上所謂的..諸多與音響測量相關的-常例與規範等等...
您的-相關經驗..相關心得尚未於您的部落中..提及.或講評..
亦或在下淺薄.未能於您許多文章之中發現.?
望指正..
ps.剛開始做任何事情(買音響/聽比/做音響DIY/改良/測量通常在後段....)..若無有經驗心得者(俗稱師傅)帶領..誰不用碰一定會對呢.?如何為對? ..比較對? 相對對..絕對?對..
他的部落格裡所說的跟倍距定理好像有些差異，每增加一倍距離應減少6dB，引用:
作者: Yeh捨
一米82dB，二米76dB，只要是測試環境不是太差，測出來結果應該是所上所述。
要看你的測試方式，用RTA沒有比較不會Delay Time的問題，引用:
作者: parodielin
除非你用正弦穩態或是MLS最長序列演算法，
至於麥克風校正的部份，有些程序是附上最常用的麥克風的校正檔(例如國際牌的WM-
61A)，但是音壓部份要準就比較麻煩了，需要標準音源校準，不過若不看音壓，而是
看曲線那是沒有什麼問題的。
麥克擺那裡-一般人擺聆聽位置就行
重點是你選的音效卡有沒有問題，有錢選錄音卡就比較不用怕，麥克風不要接mic in
要接Line in，
的確！一般用家主要是看曲線（看相對的音壓），找空間的問題。至於其它的問題像單體的銜接，單體相位的設定，等等基本上都得動刀動槍的，一般用家大概也不大可能下手。引用:
作者: carsound
當然parodielin提的幾點也非常重要，只是一般用家（除非是玩電子分音或是自己作喇叭的）所需要的精度沒有必要到那麼高（也可能沒辦法／能力作的那麼高）。舉個例子，除非用家的位子有個頭箍，不然坐高一點，坐低一點，頭歪一點，沒坐到定位，耳朵接收到的聲音都有可能差幾個dB。在這種情況下，算的太精確並不實用。
您太客氣了. 沒寫測量原因: 1. 跑去做產品, 時間相對少了. 2. 測量不好寫. 我看過一個真的懂的人, 貼了一張圖, 被一群不懂的人說得亂七八糟. 我很同情both sides: 懂的人很灰心, 不懂是正常的, 也不能怪他門.引用:
作者: Yeh捨
我那篇文章的用意是, 即使掉10 dB, 85 dB的靈敏度還是夠用. Your point is correct.引用:
作者: carsound
使用manufacture提供的校正檔, 在我的應用上是不行的 (Yours might be OK - depending on what you do). 差很多. 跟音壓沒關係, 頻響本身不夠平坦. For me, 我必須知道我的Mic是跟哪一隻參考Mic校正的, 誰校正的, On-axis跟off-axis的performance.引用:
作者: carsound
For SoundCard, it also depends on what you do. 假設我要測到40K Hz, 聲卡必須有雙聲道 96K取樣能力. 假設我要做HBT, 5F 跟 F/5的頻譜跟像位都要狠準, 不然軟體算出來會有問題. 沒有HBT, 得不到minimum phases. 無法對特定聆聽距離做揚聲器最佳化.
順便一提, 所有的揚聲器設計上都是根據某特定聆聽距離做最佳化. 一般二音路以上揚聲器高音跟低音到聆聽點的時間不同, 產生像位差, 加上頻率也不同, 假設把聆聽距離設成無限大, 高音低音的相對到達距離就不重要, 因為在無限大之下, 差距太小. 可是一般空間不可能有無限大存在. 所以設計者必須知道怎麼告訴軟體去做最佳化. The measurement has to be precise. The results are only as good as the data.
Again, it depends on what you do. 我學測量是為了設計揚聲器. 但這跟學音樂的人大多從鋼琴入手有異曲同工之妙. 揚聲器測量花費不多, 但被後的知識不少, 時間成本會比實際投資器材要多很多. 我發現大家談Room EQ比較多. 不好意思離題了.引用:
作者: kevintran
:D:D:D引用:
作者: parodielin
半桶水最響...... 往往還是一大群 ......
幫兄稍補充一下,取樣率是決定頻帶上限的重要因素,然若是以聲卡言,才會言雙聲道,若為其他的專業截取系統而言,其不一定是雙聲道.引用:
作者: parodielin
被不懂測量的人說的亂七八糟已非是一天兩天之事了,懂測量的許多人士早已灰心.
有時還常會被駁只有"發燒友"才會懂.:D
這邊少有人言ROOM EQ,因為許多人對測量也不是很清楚.兄言的為SPK的常態性測量為主,主以在進行SPK的製作.檢測.
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在音響重播事物上測量可簡分為三區塊
1.電聲量測(含電子).
2.建聲量測.
3.系統耦合量測.
測量一事大哉,視目的與需求而定.
閣下客氣又專業.:o..恕刪.引用:
作者: parodielin
是不好寫測量(不管何種測量數據)與分析..吃力不見得..討好確極少見.
但在下以為..以誠出發-大家分享..久而就會有進步與共識出來.
畢竟~來亂或攪和者也許是湊個熱鬧..或藉機考考發表者.在下毋寧這麼思考.
嘴砲能手與高空專家或能吸引於一時..
但很快就會被識?手腳..因為他不"講"實際例證..不"舉"己所心得.
若沒有真的交流..成了發文/打字.比賽..那是當然撐不久的.:o
其實.
揚聲器對整體系統的重要性..一如4條車胎之於一部汽車一般.學問當然大.
揚聲器就是天生失真/誤差大過系統之中-所有器材的總合.
而我們耳朵聽到音樂之前~的直接關係就是它!
同理.不管性能多強的車子..真正發揮到最終端的一步~就是那四條胎..:)
不過話說回來.
揚聲器類型比輪胎多得多了..離題了.(blush)
有趣.
待看哪些"講"實際例證.."舉"己所心得者,非嘴砲能手與高空專家.
:)8):P
嗯！這可不一定。。。飛機用的，機車用的，卡車用的，賽車用的，轎車用的，工程車用的，冬天用的，夏天用的，月球車用的, 腳踏車用的，.......引用:
作者: Yeh捨
測量 這是一個很專業的工作[工程]電子 音波 材質 器材 本身是否真正正式學習[有認証的]是否有很多的實際經驗，而且一個人搞的定嗎？兩個人？三個人？[專業的]
要不測出的數據是可認定的嗎？？？可參考的嗎？？？
沖天炮是可沖天 但確不能沖到月球 唉！哈哈哈:D
很有趣的,引用:
作者: THXman
發燒友大多不懂測量,
也可弄出好聲音.
但自認懂測量的,不一定就能弄出好聲音..:D
請問發燒友的好聲音是否有定量.定性的評價準的以為公準?:D引用:
作者: hojuiyang111
參考性不大的測量,其意義近於無.引用:
作者: 999369
要沖到月球的往返其測量與目標設定可比沖天炮須花太多太多心思,且需要團隊.沖天炮要沖月球,難.要能往返月球更難.
:D
好聲沒有標準,
場地, 設備, 樂團, 到最後聽眾每個人的感受各有不同, 就如同藝術是沒有定性定量的標準一樣
重播有沒有標準, 重要嗎? 需要有標準嗎?
因此那是感官各表.若要感官各表又何須測量?
任何量測都是有意義的, 沒有意義的是因為量測的人不知道自己在幹嘛
知道自己在幹嘛, 即使儀器設備精度不到位, 方法沒有符合協會規範, 數據都是有意義的
本來就是各表, 量不量的意義在哪?引用:
作者: THXman
喜歡量測並試圖找到數據對照感官的關聯, 進而得到好聲音是個人的自由, 也是個人的方法
事情就是這麼單純, 方法是無辜的, 有問題的是使用的人
當不了解相應測量的目的.方法....等時,則其測量所得的資料意義近於無.
:)
主觀評價有一定的規範.引用:
作者: chsiang
測量是針對所需求的目的予進行.
使用的人的問題那是使用者的事,但一定的測量是必須的.
所以我說啦,引用:
作者: chsiang
照本宣科做了量測還是不知道自己在幹嘛, 知道自己在幹嘛即使任何量測都沒有憑著耳力/經驗調整都能達成目的
任何方法都有好處與壞處, 你是哪一派? 你又做甚麼?
引用:
作者: THXman
當然是有,
評論員或發燒友均有其評價方法..
總之要評論別人之前先確定是否知道自己在說甚麼
沒有照教科書走, 能達到甚麼樣的境界, 請先確定之後再來談論何者可取, 何著不可取
言盡與此
引用:
作者: hojuiyang111
真有趣.
難為公準的data.
請出示他們的定性與定量的評價準的.
:)
沒人照教科書走.若有人自己不了解也不知在說啥.請多深思.
準 精準 舉例而己：引用:
作者: THXman
有一國家大聲宣佈 有自造飛彈了 但射出去了落到那[從沒有下落]:D
引用:
作者: THXman
音響室一定要測量?
在客廳也一定要測量?:D:^)|-)
很多人是沒有需求及目的啊..
需公準嗎?引用:
作者: THXman
我看倒不用.
若不知測量的用意與目的,那連照本宣科都難.引用:
作者: chsiang
在下不為派.
該測的測.該聽的聽.兩者皆不可捨.
不知兄為哪派?
請兄自爽可也.引用:
作者: hojuiyang111
:)
引用:
作者: hojuiyang111
引用:
作者: THXman
沒有評價方法還玩什麼?
找一間數據好的,大家來體會看看比較實際..
引用:
作者: THXman
其實自爽的是您自己.
引用:
作者: hojuiyang111
煩請提出其評價data,與參標規範.
:)
引用:
作者: hojuiyang111
數據好的,大家都會喜歡嗎?:D
引用:
作者: THXman
一定要測量的是您,
要發燒友提參標規範?
我要兄提的是你說的那主觀評價data,與參標的規範.引用:
作者: hojuiyang111
好讓我們了解哪些主觀評價已成公準.
:)