如果這樣的話,那也將只侷限在每個人覺得好聽的範圍,而且是個人因素的關係,不是器材也不是錄音好不好的關係!
而且其實最後都會變得不好聽,不只應該好聽的會不好聽,那些加料錄音他們的想法也是有在變化的,也是早晚會跟器材不合的...
可列印查看
感謝P大回覆
最近看到了以下這個東西
http://www.computeraudiophile.com/f1...ows-8-a-17897/
http://jplay.eu/forum/computer-audio...-this-weekend/
不知道有沒有人試過WIN SERVER 2012這個 OS
似乎相當不錯
真是糟了個糕...........%304j++
不知道是不是電腦被優化地太異常,總之在我的兩台CAT中,第一是,無法安裝樂之邦 2.4.1.1 BETA之後(含)的驅動程式(含最新的 2.4.2.1),安裝可以成功,但是 03 USD 通常會抓不到,抓到了也只能使用 JPLAY的 KS 模式無法使用 ASIO模式。
JPLAY 更糟糕,5.1版開始就不能使用 ASIO(2.4.1.0的舊版也一樣),5.2更是乾脆不能使用雙 CAT模式,除非 AUDIO PC 不能設成 H模式(那使用雙CAT一點意義都沒有了!)。
其他同好都沒有出現問題嗎?還是真的我的電腦精簡到讓他們當機連連了?嗚....不想再花時間研究怎麼針對新版程式或驅動程式進行優化了......%304j++ %304j++
經過 rendzaw 測試的結果是:原來無形中,兩個不同的研究人才,發現交換式電源 hi-end化的方法居然原理完全一樣。因此 rendzaw 不打算把他的改裝交換式電源商品化了,要買的,直接買明緯的就夠用!這對於向不熟識店家購買有困難的同好來說真是好消息......(clapping)(giggle)
而以數位端來說,A數越大聲音一定越正確,這幾乎是絕對性地定律。當然了,從10A跳到20A的邊際效應就開始遞減了;因此也不必像我一樣起肖,堅持要餵 HUB 或 03 USD 40A以上的的大電流,5V/7.5A 的 MES50A-1R1B 絕對夠用。
而新天新地當初評比時,很多人認為 5V/5A 的 MES30A-1P1J 聲音較佳;我猜測是因為放在 DAC,放在 DAC 就不是純粹數位環境,還牽涉到類比訊號的問題;在類比的領域,不見得 A數越高越好;因為 A數越高通常聲音雜訊暴增,躁感會很嚴重。
這次商品測試算是幫這裡的同好服務了.....(giggle) 因為我自己不需要,我只要找 rendzaw 幫我改裝就更強了.....(angel) 然而買不到這種改裝過的優質工業式電供的同好們,務必、千萬用過明緯這些商品再對交換式電源下定論;我個人的定論是:
除非價差太離譜,否則在純數位的領域,『正確的』交換式電源永遠在 hi-fi性能狂電線性電源與電池供電,應該極難有例外。類比部份我不敢講,因為『躁感』的忍受力人人先天不同,難以客觀看待.....(angel)
小弟當初在把音響交換式電源化的測試中, 最後的選擇就是明緯交換式電源.
(這是去年1月在友站的貼文:http://www.myav.com.tw/bbs/showthrea...2&pagenumber=2
還有去年9月在本帖的貼文:http://www.my-hiend.com/vbb/printthr...&pp=10&page=84)
醫療安規應該是著重於絕緣和電磁輻射抑制上.
願意試試的網兄, 可以找PFC的明緯交換式電源 (如小弟使用的SP系列).
PFC的最大好處, 是避免在電源端產生高頻諧波, 以減低干擾其他在同電源迴路的音響,
而且對前端電源線相對友善(因為相同功率下, 電流變小).
而且一般來說, 明緯的PFC電源屬於較高規格的產品, 裡面的零件"理論上"用料會比較好.
不過這只是小弟的猜測, 不知道是否真是如此.. (blush)
2.4.2.1我也是無法安裝成功
電腦重啟後會顯示無法更新
然後就安裝失敗...
不知道是驅動程式還是Candy7/8的問題?
已經向樂之邦回報了~
看看能否解決^^
順便附張圖...
http://i.imgur.com/xSQ9wiM.png
bchsieh 好久沒來聊音響了!..... (clapping)
我知道你推薦過明緯的 sp系列,例如
http://www.meanwell.com.tw/search/SP-480/default.htm
不過我看了一下明緯網站,醫療級的是 MSP 系列,也有 msp-450 :
http://www.meanwell.com.tw/search/msp-450/default.htm
你有辦法猜測上述那一顆會比較適合用在 音響 上嗎?.....(clapping)(clapping)
你的問題比我嚴重的樣子.....(blush)
我沒有出現過你的情況,而且你的情況非常不正常,candy7 按理是不能有任何windows更新動作的。
我的情況是安裝驅動程式一定成功,只是插上 03 usd 時,電腦會認為它是『無法辨識的裝置』。
我有 rendzaw改裝過的 01 usd、03 us、03 usd,三者只要接上 usb 3.0孔再使用usb解決方案,就會變成『無法辨識的裝置』。使用 usb 2.0孔外接 usb 3.0 hub 則一切正常。而新竹系統主力是『未改裝的 03 usd』,沒有前述問題,卻在最新驅動程式出問題了。
由於樂之邦的驅動程式會檢查硬體checksum看看是不是假貨,可能是造成這些麻煩的情況的主因!
教授, 真是不好意思, 小弟前一陣子工作實在太忙, 但是雖沒貼文, 也都有追文.
msp系列應該是2013推出的新產品.
msp-450從規格上來看, 比起sp系列 (如sp-480) 高上一截 (價錢應該也會高上不少).
而且醫療安規的電磁輻射限制也比較嚴格, 用在數位和類比電路也許干擾會較少.
如果預算夠的話, 小弟猜測msp-450應該值得一試.
只是msp-450比起sp-480小上一截, 內部散熱空間也就變小了.
如果把風扇拆了, 不知道會不會很容易過熱.
不過如果只用在dac/ddc上, 過熱的機會應該非常小.
edit: 剛剛查了一下國外的msp-450-5 (5V) 報價是美金160元.
而同網站上的sp-480-5 報價是美金136元.
依小弟買過的型號來看, 這網站的美金報價跟國內零售價差不多.
所以msp-450-5跟sp-480-5的價差極為有限.
剛剛在露X拍賣發現非常便宜的二手SP-320-5 (低於500元).
SP-320-5的電流可以到55A.
如果想嘗試明緯的SP系列, 這算是一個便宜的選擇.
jplay + 樂之邦 + candy系列 要哭了...........
剛剛使用筆電與另一台筆電測試了一下,目前簡單歸納如下:
第一、使用 jplay 5.2a 與 樂之邦 新版驅動程式 2.4.2.1,註定就是無法使用 ASIO,只能用 KS;不知道那個公司肯幫忙解決問題?
第二、無法使用新版 JPLAY 或 樂之邦驅動,理由應該是:CANDY系列或其他優化 OS手段,砍掉了上述兩程式辨識電腦的一些服務。因此在正常未優化的OS就完全沒有問題,只有上述問題。而過份優化的OS就會出現很多莫名奇妙的問題。
第三、解決方法只有一個,就是:先重新安裝完整的 WIN7 或 WIN8,再安裝 JPLAY 與 樂之邦,然後慢慢優化........殺人了!
CANDY 系列可以試著先安裝完整的 CANDY 7 LITE 或 CANDY 8 NEXT,試試看能不能安裝,再進行優化。
再來一次我才不幹,所以我決定無限期延後測試這些新程式的聲音水準.....(devil)(devil)(angel)(angel)
一直想測測看, 吃 USB power 的 USB DAC 到底要耗用多少安培, 卻又懶得動手... (blush)
上個月去東京, 在 yodobashi 看到個小東西, 趕快買回來試試.
Centech USB Power Meter
結果發現,
- 在接上 USB port, PC 偵測 DAC 設備的時候, Peak Current Mode 數字顯示 0.05A
- 在唱歌的時候, Real Time Current Mode 數字顯示一直都維持在 0.00A
意思是在偵測設備時大約 50mA 多一點; 唱歌時則一直都在 10mA 以下.
看來 Bladelius USB DAC 還蠻省電的.
[後記] 測試數據有誤, 正確應為 0.46A 上下. 詳後述.
您測的數據好像跟UCC大不太一樣?
http://uccaudio.pixnet.net/blog/post/14916862
真可謂失之毫厘, 差之千里.
再仔細看了USB Power Meter的說明書, 才發現應該要先將其插上 USB port (PC 或 USB HUB 端), 等螢幕顯示 0.00A 以後, 才可接上負載端設備 (如USB DAC).
一直沒上來報告, 也是心理懷疑怎麼數值一直那麼小...(blush)
重做了兩個實驗, 讓 Bladelius USB DAC 唱同一條歌, 結果報告一下.
[實驗一]
USB Power Meter 接上 USB 2.0 HUB,
一般 USB cable A公頭 連接 USB Power Meter,
一般 USB cable B公頭 連接 USB DAC.
- Real Time Current: 0.46A
- Peak Current: 0.48A
- Real Time Voltage: 4.45V
[實驗二]
USB Power Meter 接上 iPad 10W USB Power Adapter,
分離式 USB cable A公頭1 D+/D-/GND 三芯接上 USB 2.0 HUB,
分離式 USB cable A公頭2 +5V/GND 兩芯連接 USB Power Meter,
分離式 USB cable B公頭 連接 USB DAC.
- Real Time Current: 0.46A
- Peak Current: 0.50A
- Real Time Voltage: 5.05V
[結論]
Bladelius USB DAC 唱歌時所耗電流, 並不會因為電源供應器 A 數加大而明顯變大.
Case by case, 也許其他 USB DAC, USB DDC 會有這現象, 也不一定. 這就需要 有設備的網兄親自實驗證實了.
我從不懷疑 Psycho兄 敏銳過人的聽感. 但說實話, 我自己聽不太出來實驗一, 實驗二 兩者, 在我的小系統上有什麼太大的區別.
我另外還做了一個小實驗.
[實驗三]
一般 USB cable 接上 USB 2.0 HUB 及 iFi iUSBPower,
USB Power Meter 接上 iUSBPower 的 USB out 2,
分離式 USB cable A公頭1 D+/D- 兩芯接上 iUSBPower 的 USB out 1,
分離式 USB cable A公頭2 +5V/GND 兩芯連接 USB Power Meter,
分離式 USB cable B公頭 連接 USB DAC.
- Real Time Current: 0.46A
- Peak Current: 0.47A
- Real Time Voltage: 5.05V
[結論]
耗用電流差異還是不大.
但同一曲子的聽感上, 連我這木耳, 在我的小系統上, 都聽得出有明顯進步. 不是改變, 而是改善.
當然啦! 我的聽感和 Psycho兄的金耳, 有明顯 HiFi 程度上的落差, 也不容否認.
到底是什麼造成了連我都聽得出來的改善? 我個人相信是 iUSBPower 對 Bladelius USB DAC 電源供應上的淨化, 以及某種程度上降低了來自 PC端 地線上雜訊的干擾 (透過 USB cable 中 GND 那一芯線傳遞的), 所得到的美好結果.
http://i.imgur.com/HvLgrx5.png
官方承諾會解決了~
有回報果然有用阿...(giggle)
最近樂之邦出新產品
所以也會比較積極吧~
要不然等一整年也沒新的驅動可用...:D
LSP000 別那麼客氣,什麼金耳哩!....(blush) 不過,我的耳朵對於我要求的殺音響效果的確比一般人敏銳『非常多』,但我認為那不是金耳朵,那只是『習慣成自然』,就像我家三歲小孩聽到大家推廌的發燒片會傷心地大哭那不肯達雞、聽我的唱片就高興地跳舞一樣,一都只是『習慣』....(giggle)
你的聆聽結果我覺得很好理解喔!....(angel)
Bladelius USB DAC 本來就是偏向加料聲音的器材,所以對於供電餘裕的暫態反應不敏感,對於 USB電源處理器 降低電氣雜訊會『非常敏感』;這也是我主張記憶體要升壓、而drkao CAT主張要降壓的背後根本原因,所以你的聽感偏好如此很正常呢!....(giggle)
至於A數變化不大.......其實我可能用錯科學用語.....(blush)(blush)
一直以來,我都以為從0V上升成5V的快速暫態反應,得益於超大電流供應;實證的情況也如此無誤,但是真正的原理上,如何從電流的量測得到符合的測量結果?我可是完全不知道!....(blush) 該不會我習慣用大電流一詞,造成你以為其耗電流應該明顯增加?果真如此,那是我亂用科學名詞的錯!.....(blush)(devil)
這要請教 bchsieh 這種高手了:上述我說的情況,實際上會量測到什麼東東?用示波器量方波?....(giggle)
我看到你在樂之邦說明的問題,我也發生過!但是解決方法是這子:
http://forum.musiland.cn/zh-cn/forum...read&tid=29689
己經有人幫你回答了,但是我的答案有一點不同。
這個問題是,在我們的精簡化win系統,樂之邦舊版驅動程式必需事先uninstall了,再安裝新版,但是如果使用過 03 usd,那麼舊版驅動程式的一部份將無法uninstall,導致新舊版混在一起,就無法正確安裝。
http://forum.musiland.cn/data/attach...zhy3n75zhn.png
上述畫面中,按一下『驅動程式』欄,我就發現怎麼還是 2.4.1.0!!??
解決方法:
第一、拔掉 03 usd,重新開機。
第二、uninstall 舊版驅動程式,重新開機。
第三、安裝新版驅動程式,插上 03 usd,看看有沒有正確抓到 2.4.2.1版?
第四、如果還是不成功,不要動 03 usd,先進入上述畫面,按一下『驅動程式』欄,選擇『解除驅動程式安裝』。這時會問你要不要『刪除己安裝的驅動程式』,當然一定要!
ok,拔掉 03 usd 再插上,有沒有正確抓到?或電腦說沒有安程驅動程式?如果是後者,重新安裝新版驅動程式,ok,應該就解決了!!
所以我說 CAT 真的只有電腦高手才能玩,問題一大堆!.....(devil)(devil)(devil)
小弟不是電子電路專家, 所有相關知識都是自學的, 難免有謬誤.
如果小弟的想法有錯誤, 還請諸位前輩專家發言指正.
小弟覺得教授您的答案的方向是正確的.
小弟認為最直接的方式, 就是用示波器測量電源的輸出電流變化, 看變化時的暫態反應, 也就是上升和下降的速度.
但是這裡有個問題, 就是用示波器測量電流有一定的困難度 (精確度 vs. 花費).
簡單便宜的方法, 可以直接在線路上串一顆低阻值高功率的電阻(R), 然後用示波器測量這顆電阻兩端的壓降(V),
就可以用I=V/R算出電流. 但是因為線路上多串了一顆電阻, 等於增加了電源的輸出阻抗, 自然會直接影響到電流的暫態反應.
所以這個便宜的方法, 量出來的電流暫態, 跟原始系統一定有落差 (也就是不準了).
而要準確的話, 就必須用示波器的專用電流探棒. 這支探棒要價不斐, 就算是二手的, 也要幾萬新台幣. DIYer應該沒幾個人有吧?
測量電流變化是最直接的方式. 另外也有間接的方式.
一般來說, 電流的暫態反應速度跟電源的高頻輸出阻抗有直接相關性.
也就是說, 如果電源的高頻輸出阻抗越低, 那麼輸出電流的暫態反應就會越好.
所以, 測量電源的輸出阻抗 vs. 頻率關係圖, 也是另外一種間接的方式.
要測量輸出阻抗 vs. 頻率, 得動用網路分析儀. 這傢伙的二手價, 根據性能差異, 價格通常在10萬至百萬不等.
所以, 看來要測量電流暫態變化, 口袋要夠深才行.. (blush)
據所知所有的器材出廠都有經過儀測測試電氣特性,
不過好像測不出聲音的特性,如暫態反應.能量.密度飽滿感.聽感頻寬,
我的認知是, 實際消耗多少電流由 負載端 (DAC) 決定, 電源供應器則要能滿足需求, 提供足夠電力.
是不是所有吃 USB電的 USB DAC/DDC 皆按 USB 規範設計 (如 USB2.0 理論上只能提供 500mA 的電流) , 我就不得而知了.
供電餘裕愈大, 聲音表現愈佳, 倒是時有所聞. 至於是什麼原理, 我看的資料不夠多, 就沒見人論述過了.
Psycho兄 金耳測試得知, 大電流電源供應器 較 HiFi, 我一點也不懷疑.
但看其規格, 許多參數皆有差異, 譬如說 Ripple & Noise, Power Factor, EMI/EMC抑制的要求,..... 等等.
我在想, "大電流" 會不會只是表面上的現象, 實際上卻有可能是許多 未控制變因 的綜合結果.
有沒有那家正廠音響產品有測量這種重要特性的數據的?有的話買一台來支持支持.......(giggle)(clapping)
──── 如果是 bchsieh做出來賣的,加購兩台!!....(devil)(angel)
大電流的確只是表面現象.....(blush) 而你提到的可能都是相反變項,因為一般而言,大電流的交換式電源以最佳的明緯而論,大電流電源的雜訊與其他失真都會變大。
而我這種不怕歷史錄音、也不怕雜訊增加的,才會只聽出大電流帶來的好處....(blush)
那可真慘,樂之邦不見得能解決,說不定是跟我的新竹雙CAT一樣:優化過頭無法更新驅動程式了....(blush)
教授, 以明緯來說, 規格書上寫的噪訊等規格, 是在全功率輸出的情況下(也就是最糟的情況下)測量出來的.
以小弟所知道的, 工作頻率固定的交換式變壓器, 負載越重, 噪訊越大.
舉例, 以兩台5V電源供應器來說, 一個是5A, 最大噪訊20mV, 另一個是50A, 最大噪訊100mV.
將一個需要電流1A的機器接上這兩台電源供應器.
如果假設噪訊跟負載電流成正比 (實際上應該不是正比關係, 這裡只是用簡化的假設).
則5A的電源供應器雜訊為4mV, 而50A的電源雜訊則為2mV.
因此, 大電流的電源供應器雖然規格表上的雜訊大很多, 但在相同的負載下, 跟小電流的電源比起來, 雜訊的情況誰比較嚴重, 要實際測量才會知道.
看完前輩們的說明後
我跑去買了1.明緯 5V20A 100W (NES-100-5)http://goods.ruten.com.tw/item/show?21211274118673
2.USB 母座http://goods.ruten.com.tw/item/show?21303293015368
再請有電子背景的胞弟代為操刀組裝
試聽後覺得聲音確實有進步
今天在新竹家中的百萬音響系統測試了半天的交換式電源對CAT與USB解決方案的影響,最後得到簡單定律如下:
第一、不知何故,明緯 MES30A-1P1J A數小一截,動態暫態就是明確比大A數的 MES50A-1R1B輸一截;但是音質會較佳.....我傾向懷疑是 MES50A-1R1B 的供電『太強』,造成殺音響(暴露音響系統的缺陷)的難聽現象。
因此,可以簡化成:大A數追求動態、小A數追求質感;這時第一定律出現了:
數位播放越前端,越需要大A數;越後端除非音響破數百萬能承受大A數的殺音響,否則應該考慮小A數。例如放在DAC。
第二、我的雙CAT JPLAY系統,需要三個電源:網路ROUTER => 第一段分離線給USB HUB => 第二段分離線給 03 USD。當然,大A數的一定要給網路ROUTER,這部份差最多!而 03 USD是否吃大A數?在中壢的兩萬元音響是不能大A,在新竹的百萬音響則是一定要大A。可見大A交換式電源有多麼可怕的殺音響效果!!!
在這個JPLAY CAT系統中,大A與小A差異幾乎沒有的環節,竟然是『第一段分離線』!?原理我現在還想不出來.....(blush)
第三、交換式電源不是不好聽,而是因為第二定律:它是最可怕的殺音響器材!!
以新竹音響室而論:原先全部的電源都是 rendzaw第一代改裝版,性能稍差。然後把三顆電源之一換成 MES50A-1R1B,結果.....高頻被壓縮??原先被嚇到以為買到不合適器材,但是不死心下把三個電源通通換掉....高頻全都正常了!這時把三顆高級電源其中之一換成性能稍差的,沒錯,動態被吃了。
也就是說,如果數位訊號本身水準不夠,那麼加上頂級交換式電源,它會非常殘忍地直接暴露缺陷!非得要把所有缺陷都改正,它才會給你正確的聲音。當然了,正確的音響不是高價的音響,而是追求不加料的音響、暴露絕大多數唱片錄音很爛的音響。因此此音響界不知道交換式電源有多麼高傳真,應該都是被殺音響了而誤判忠良.....(angel)
這下子有趣了,線性電源好在那裡?真糟糕,有可能是因為它的性能太差,剛好成為錯誤錄音與錯誤音響的遮羞布...... (blush)
我個人猜測,交換式電源用在類比端也是相同道理;不是因為交換式電源不好,而是因為以喇叭的失真度,全世界應該極少喇叭的反應速度可以追得上交換式電源,所以,應該是被殺音響了。
關於電流需求小的器材, 為什麼仍然要大電流電源, 才能有好的暫態和動態,
直到今天小弟才有一個說得過去的解釋.
電源的電流規格越大, 內阻一定越低.
要不然當大電流輸出的時候, 整台電源就會過熱.
而內阻越低的電源, 其電流頻寬就越高, 暫態反應也越好.
當然, 這指的都是市售商品, 裡面用的都是剛好符合規格的零件,
才會有"電流規格越大, 內阻越低"的這個關係.
如果是DIY電源, 用超高規格零件, 就有可能做出雖然最高只有5A電流輸出, 但內阻卻低於市售50A規格的電源.
這時候, 這個超高規格5A電源的暫態, 就會優於50A的電源.
無論是線性電源還是SMPS電源, 都可以用這個道理來解釋為什麼規格電流越大暫態越好.