感覺兩個人的右手高音持續彈奏的部分,音色不太一樣,Darre 的音色共鳴少而短促?
差別最大應該在中間像是古箏或者豎琴滑音的部分,Darre 聽起來就像是古箏或豎琴,另一位沒有這種感覺。
跟音色和每個音持續的長度應該有關,像是演奏,不知道跟錄音有沒有關
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早就該回應這篇,一直忘掉,上個星期到要回,又鬧腸胃炎拖到現在!!你們最好趁我活著趕快學會這些欣賞音樂方法,不然我死後就要失傳了!!.....(devil) (devil) (giggle) (giggle)
跟你們兩人都不同的地方:在於我看到yuntree的聽感,第一懷疑就是『他的音響等級太低』又出問題了!不過這個問題真不好辦........(angry)
目前我找到hi-fi性能可以比得上先前的『三萬元桌上系統』之耳機系統,就是國產耳機 【Yo-tronics】封閉式 Hi-Res 頭戴音樂耳機(YTH-880 MONITOR) + 4.4平衡線 + 合格耳擴。『推測』可以用 樂之邦MU3X(5000元)+耳機(2300元)+ 4.4平衡線(2000元)總共在一萬元內直接解決。不料遇到上述問題直接破功..........:~~~~~~~
不知何故,Monique de la Bruchollerie + ORTF, 1965這個錄音非常殺音響,除了立體聲錄音的先天優勢外,暫態、動態與音色細節,都是Jeanne-Marie Darré + ORTF, 1957大大贏過一截!!??我當下就判定是被殺音響了,要使用兩百萬元級音響才能判斷,然後就遇上一堆鳥事拖到現在.......(angry)
剛剛使用兩百萬音響一聽,真糟糕,Monique de la Bruchollerie + ORTF, 1965 這個錄音徹底反轉,錄音水準徹底打敗Jeanne-Marie Darré + ORTF, 1957,還足以列入60年代頂級旳錄音之一,我要去買唱片回來rip了。
因為我有Jeanne-Marie Darré + ORTF, 1957在 EMI FRANCE出版的第一版CD之RIP,一聽之下,仍然是大輸給 Monique de la Bruchollerie + ORTF, 1965 之 YOUTUDE檔。
原先使用便宜且正確的音響系統,因為被殺音響,會覺得樂團合奏能力不佳,Monique de la Bruchollerie的音色變化也很普通;換了兩百萬正確音響,Monique de la Bruchollerie 就與 Darré 並列同一級的真正鋼琴大師了。
因此,我認為 yuntree的聽感應該又一次證明他的『腦補-能力實在太驚人地強悍!而 dearflight 的聽感應該是你的音響性能造成的。
而 yuntree所謂的東方禪味,己經是詮釋的領域。禪有普世性的也有特殊性的,普世性的意謂著任何追求超脫世俗或與大自然合一,這點全世界很多藝術都共有。特殊性的就專指東方宗教系統的禪味,這個就非常特殊不是那麼容易符合。
可能因為我我個人非常理解埃及文化(或巴比倫文化)與印度中國文化的基本差異,所以我非常快就能分辨這是『埃及』味,而且會認為8:02(以妲黑版為準)開始那一段『複調性鋼琴旋律』才是這個樂章最精華的一段。因此會覺得 yuntree的聽感有點腦補過度....(giggle) 不過,如果針對的是普世性的禪味,那麼(06:40 - 07:22)這一段實在有感也沒錯!.....(clapping) (clapping)
教授,一下兩個影片有幾個問題。從影片說明來看,兩者應該都是同一組人在演奏。
1.以錄音來說,唱片版本好像比較好,高低頻都比較多的樣子。
2.以演奏實力來說,感覺這裡頭的管樂都比樂團當中的更好?似乎就是教授說的現象(194X以後一流管樂不在管弦樂團裡頭。)?
現場版
https://youtu.be/L3VXl-13Nu0
唱片版
https://youtu.be/JeMQICzeCwM
這就是你驚人的腦補能力照樣會有極限了!......(devil) (giggle)
我先用耳機聽,雖然『聽起來』跟你的聽感差不多,但是我己經分辨音響成精了,馬上確定是我的耳機系統天限,實際上『應該』完全相反。
今天有空測試:先一樣用耳機,如上述跟你差不多。
再來是同一套音響,輸出拔掉耳機改用漫步者S1000,這下子現場版的優點開始跑出來,兩者的差距變小了。
最後用兩百萬音響,慘了!現場版把唱片版電到外太空去。現場版自然又生動,3D音響空間像真的一樣。唱片版動態壓縮、中頻突出、超高超低頻細節不見了,3D音場縮成一團,聲音扭曲不能聽...................
然後說到演奏,我覺得跟現代的法國國立樂團相差不多喔!但是以你的音響系統也許難以聽出樂團中獨奏家的水準??
看樣子應該是音響天限,以及我的「腦補能力」在遇上「主觀喜好」的情況底下很容易失靈。
音響天限指的是我幾乎聽不到音場,所以我從來沒在乎過音場。這兩者有點互相影響。
我在重聽唱片版是覺得唱片版比較「吵」。現場版比較自然,不會有種吵的感覺。
另外在分辨演奏水準的方面,必須說裡頭可能帶有一廂情願的成份,我希望聽到更強的。
而這一點當然影響到了對演奏水準的判斷。恰如之前我問過的鋼琴。
教授,這個鋼琴家Lelia Gousseau聽起來好像也有點厲害?
聽聖桑的OP.44與達黑對照,是比不過達黑,但也沒差到不能聽。
然後聽Dukas的拉摩變奏曲,也當然沒贏Lefébure,可是也不是不能聽。不過這部影片的聲音讓我以為這錄音是不是錄壞了。下一部的鋼琴就相對好一點。再回來對照聖桑,我是在猜說有可能這個人也是像Meyer一樣,彈Pleyel的鋼琴,所以聽起來才不太正常?
第五部影片的聖桑OP.44
Lelia Gousseau + ORTF,1956
https://youtube.com/playlist?list=OL...gWDsYcy59XGU7s
第五與第六部影片前段的Dukas的部份
https://youtube.com/playlist?list=PL...KmMR_Y2ot5GYq9
我在想的是,能不能在現代聽到193X的Timpani的拉慕魯樂團?
而要達成這個的客觀條件,那當然是管樂比的上那時代的人。所以我才想去從獨奏的當中找看看。
但結果是栽跟頭了(blush)
所以還是直接問比較快,以下幾個時間軸是我聽到的個人認為亮點,懶得詳細列出來,只列出那些應該不一樣的樂器。
我想知道的是,現在有沒有這種等級的人。
至於他們能不能湊在一起,那就是另外一件事。知道存在至少可以確認有可能。
起始的豎琴
00:09 笛子
00:22 管樂器
01:12 大把管樂器
01:26 應該是兩種管樂器
Timpani 拉穆魯天團的鵝媽媽第三首
https://youtu.be/vjdbG_jXwF0