下巴掉下來，揀起來又掉下來....
周董有三寶：唉呦、不錯、這個屌 :D
引用:
作者: maxist
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下巴掉下來，揀起來又掉下來....
周董有三寶：唉呦、不錯、這個屌 :D
引用:
作者: maxist
"整天說好屌好屌，原來從來沒用過.." --> 這是周董引用:
作者: 小葉
:D:D:D
看來本站要紅，一定要跟周董沾上關係
我上過他的屌車.....8)8)8)
引用:
作者: maxist
這個尺寸應該可以有足夠的包圍感(blush)(blush)(blush)(blush)
引用:
作者: 小佐
對，尺寸跟包圍感也有關係.....
非常滿足~~~:P:D引用:
作者: AndyChu
真要去聽聽喔~~~~~~~~~~~~~:P引用:
作者: maxist
認同 AndyChu 兄的看法,引用:
作者: AndyChu
我也發現,
極緻的音響性可能就是極緻的音樂性,
兩者可能是相同的.
應該不是書唸的不夠多 只是形容用的不夠熟 罰您寫兩千字的感想文吧 :D :* :)引用:
作者: maxist
;(;(;(;(
在我的空間只有皇帝位才有這種感受
:(:(:(:(
引用:
作者: musk
最近很懊惱，一套配管播CD好聽，播LP不好聽，換套適合LP的，播CD又不好聽。
老是要換管很麻煩，拔插多又傷管子的腳位，老管子不耐抽插，陽萎了啊!!
尺寸不夠就考技術了:P:P:P
引用:
作者: 小葉
周董好像有套不錯的音響，等他上來發言，你就紅了:D:D:D
不過如果他真的有好一點的音響，請聽一下自己的專輯，麻煩他錄音混音大大的進步一下，人聲音量太小，電子混音後製技術研究一下，音場、各頻段樂器音量的均衡度亂七八糟的，高低頻都被截斷了。:|:|:|
引用:
作者: 小葉
你的系統壓根還沒RUN到~~~引用:
作者: AndyChu
(blush)非要挑戰 大大..4D錄音沒那麼糟..空氣感約略=同於訊息量..大家不反對吧?引用:
作者: psycho
以一張同錄音:sacd vs. cd--sacd不就是多了一點訊息..擬真..嗎?(sweat)
其他(演譯)能有多大差異呢? sacd~標榜訊息是 cd 6倍噎..有聽到3倍棒嗎?:(
如錯..請指 教!
哈! 我都點紅牌，通常都漂亮的啦，不過台灣酒店多老妹扮年輕:|:|:|
引用:
作者: 小葉
拿空氣感來形容訊息多寡，因為如此微弱的訊息都能被重播出來，以此類推，每一個聲響中所包含的訊息也都應該被重播出來了
但SACD player可能沒有CD player的製造年限久遠，SACD機的晶片與零件的搭配調音遠不如CD，所以導致大部分SACD重播，各頻段的均衡度反而不如CD，如聽到SACD不如CD，完全是訊源器材的關係，SACD是應當無庸置疑的比CD好，小弟是這樣覺得。
(blush)(blush)Andy大..所言所文..總是使人明嘹..舒坦:):)引用:
作者: AndyChu
小弟一直感到~hdcd表現--總有很值回..感:)!雖然它也生不逢辰|-).
而sacd聲勢..一開始浩大.但造成使用者預期過高...反而失落影響市場甚巨|-).
so..好東西不一定會好賣! 但見現在(後cd時代..)各大廠家仍在推sacd出新..
很值得~肯定!!:D:D
SACD也是要看錄音好壞啦.......
比較其實很麻煩，要建立在許多前提之上
否則容易被斷章取義
有趣的是，大家都愛比來比去...
當然要比較同一錄音的SACD跟CD阿，而且要在同一部有水準的機器上播放SACD跟CD。
雞跟豬怎麼比，同樣是豬，神豬跟山豬也不能比啊!
所以最大的問題就是同一台SACD Player，當播放CD跟SACD時，讀取頭、晶片、經過的線路、線路上的零件都不太一樣，導致就連同一台機器也不太具可比性，同一台機器播放這兩種載體連音質都可能不太一樣。
不過起碼在兩台不同的訊源器材上個別播放CD跟SACD，這樣的比較是更不對的示範拉!
另外一個是母帶源頭的品質，要看是怎麼做成SACD的，有些SACD是'假'的，'真'的SACD是應該要一定比CD好的。
引用:
作者: 小葉
我想 Andy只是泛指SACD,主要還是指PURE DSD RECORDING引用:
作者: 小葉
SACD是種格式, 老錄音透過DSD REMASTERING的就先不提了
若是同一張的CD與SACD層，在同一台CD機上撥CD層與SACD層，解碼晶片與讀取頭可能還會有差異
其實很多人都會說SACD不見得比CD好，我不反對，但要知道這句話是建立在許多前提下
就規格上來說，SACD比CD好太多了
發燒友要做的事應該是發揮SACD的極致表現
就如同高解析檔案一樣
明顯的比CD好上太多.....
對啦! :*:*:*:*
引用:
作者: musk
哇累! 我這叫謙虛:P:P:P
引用:
作者: musk
葉大是說主觀跟宏觀比較的差異，大家觀察東西習慣上的高度不一樣。
對嗎?
引用:
作者: 小葉
對事情的陳述要清楚
可是要講清楚又很累........
這都還好
就怕錯誤的東西或錯誤的認知誤導了別人，或被拿去斷章取義
甚至被操控
(以上並非針對本討論)
回到主題
若Andy一開始只說包圍
那麼我就會認為是不對的
但若加入更具體的描述
那就明白這是系統發揮後，非常正確的一種感覺
一味的包圍，這個應該是系統 ' 反相 ' 了吧!!!
所以看了有疑問要提出來，不然就沒有討論了啊。
我提到包圍其實是在講一種感覺。
當空氣感有被完整的重播出來，
那種空氣感會取代了本來空間的空氣，
甚至可以被肌膚感覺到，
這的確是看錄音本身有沒有存在這麼強烈的空氣感的訊息。
在沒其他環境的干擾下好似整個人置身在不同空間，
被這種空間感包圍了，
這時最過癮的是聽現場錄音，
人們的絲絲細語、咳嗽打噴嚏就像在你身邊一樣，
因細節被系統放大了，
有時會比現場還要現場的感覺，
我知道這是過了，
不過就是覺得過癮。
引用:
作者: 小葉
熱心的葉sir大請別客氣....:)引用:
作者: 葉sir
我倒不是直接說DG 4D的錄音最差，而是專指『空氣感』這一項，是我列舉的廠牌中明顯我個人覺得較缺乏的。當然有其他優點缺點，絕對的好壞那是另一個大問題、講不清了.....:P
至於CD 與SACD，我的看法又與大家『非常另類』了....:D
從我玩CD到LP，一直發現，錄音科學遠遠走在重播科學之前，就算是192X的MONO錄音，包含的訊息量照樣可以讓十萬元以下的喇叭承受不了而失真。
所以比較 SACD 與 CD，最大的問題『可能是』能重撥出 SACD 規格的音響系可能根本不存在，就算是幾千萬的音響都不存在；換句話說，一般的頂級音響，CD的規格可以正確無誤播放，SACD卻無法正確播放；只要SACD也存在著我再三強調的『正確錄音正確轉錄』『一定會殺音響』的現象，那麼任何人播放SACD一定比CD難聽，因為被SACD殺了....(blush)
那為何有很多人都得到SACD比CD好聽的結果？因為使用『錯誤錄音』與『錯誤轉錄』。使用FOOBAR簡易聲譜圖就可以看出這種『錯誤錄音』與『錯誤轉錄』往往就80HZ與15KHZ削減再加料的假象，這種聲音拿來判定SACD與CD，一定不科學...:P 也就是完全無法排除 SACD機與CD機本身差異的問題。
所以我聽了很多sacd後，決定徹底放棄....(blush) 因為我找不到任何正確錄音與正確轉錄的sacd，就算找到了我的音響系統一定也是被殺好玩的.....:D :D
因此我對於高解析檔案也是頗有疑慮的，不過『耳聽為憑』，有機會讓我親耳試聽個幾次，就會知道是不是像sacd一樣的問題了....:D :D
Andy 又精確說到一個重要現象了！....:D 我本來正要說，包圍感常常是反相的錯覺；我己經在『很多』LP玩家發現很多人都把『反相』當成『包圍感』與『氣氛』了，因為LP唱片出現左右聲道、反相、甚至一下子正相一下子反相.....的情況特別嚴重！我才不過買了一千張LP，有這種問題的到有個四十多張；就算是聽人家的ED1，有問題也是不少......引用:
作者: AndyChu
更糟的是LP系統因為相位特別正確、遠比CD正確，所以更不容易發現相位的問題。
所以使用CD重播系統來理解『空氣感』，比較不容易走錯路。當然了，LP高手(當然絕對不是我)不在此限......(blush) (blush)
再者，我得補充『空氣感』有一個同等重要的因素：『喇叭的仰角』。
因為空氣感牽涉到『相位正確』，調整喇叭的TOE-IN與TOE-OUT只是整左右方向的相位（這是我的想像，可能學理錯誤！！！），如果要得到最佳相位正確，必需透過調整『喇叭的仰角』來得到上下方向的相位正確（這個學理仍然可能是錯的！），如此才可以得到三度空間層層分明、甚至三Ｄ通通破牆而出的空氣感....:D 當然必需正確錄音才可行，LP與CD通通一樣...:)
:|記得~sacd從開始推就強打..它的優勢--所出片子不是以往經典復刻..引用:
作者: 小葉
就是強大製作~~應該沒有錄音不良者吧!(blush)
可能是推展失策..還是生不逢時..價格過高..總之取代不了快30年的老cd|-).
真要比..易也! 只要有人熱心提供-場地-合格器材-參與者應易找..在下就先報一腳(blush).
相信~當初設計推出 sacd廠家..不會將其美意..限定於一定機器..得多麼高價吧..!
到時:建議..蒙眼..亂序..間隔撥~以求隨機率準確度.
(blush)(blush)每次小弟認真發文後..幾乎就造成停頓或轉調....拜託這次不要:P:P.
這很好的建議喔~~~~~~~:*:P引用:
作者: 葉sir
(blush)(blush)Shamefully..!:P引用:
作者: 小佐
when I got a SACD ..let me start it.|-)
我是沒地方不然還真想買回來sony scd-1再來玩玩:P引用:
作者: 葉sir
:P剛才看到..某m-a-go~一台scd-1要sold~77.7k噎..!:)引用:
作者: 小佐
小弟家現用..應已是系統內..最後一台cd機了--so--不多想了..|-)
專心等待 莎夏再說吧..!:(:(
看了FOOBAR2000可以插入ARC的製作的EQ檔，所以購入了ARC，學學Eton兄玩EQ。
可惜FOOBAR2000無法顯示AIFF所有的曲目資訊，很多其他軟體也不行，有人知道如何讓FOOBAR顯示AIFF完整的曲目資訊嗎?
似乎是沒辦法，AIFF與WAV最好都有
我的作法是CD先弄AIFF，再轉成WAV，其實沒多少時間
這邊有人提弄一個aiff的cue
不過圖還是要自己貼
http://www.mobile01.com/topicdetail....&last=18469798
真的是一整個很麻煩(sweat)(sweat)
其實開著iTune，在專輯按右鍵開啟資料夾，把曲目丟到Foobar還比較快。
引用:
作者: 小葉
跟Eton一樣都用Mac吧....
小葉哥真厲害~~~這還找的到~~~:*:P引用:
作者: 小葉
這時那狗毛送修還真糗~~~(sweat):D