有新的耹聽室嗎.....?
大音量播放,和我的想法相似,
不過要大音量播放,仍能平衡,不是三言兩語可以完事的.(angel)
看到以下的論述,頻頻點頭,真是說到我心崁底去了。
馬上上網去查看看daniel hertz 的喇叭賣多少錢,想說這麼有理念,想法的設計者,說不定真是佛心來的。
結果看到Daniel Hertz M1 US$ 100,000. 十萬美金!!!
http://www.stereophile.com/content/daniel-hertz-m1
只能說,好東西不會便宜。(angry)
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有人說Mark在30多年前創造了High End產業,Mark Levinson語重心長低說,
現在的High End市場本質已經變了,充斥許多狗屁不通的謬論,根據Mark的說法是「Bullshit」,
其中一些Mark更直指為詐騙,「Fraud」。
在聲音的本質上代表的是「Neutral」,一種連音樂家都能認同毫無壓縮,適用各種音樂類型的音響系統,
Mark說現在許多High End系統都得了公主病 (Yes! 這是Mark自己的說法
這種音樂唱不好,那種音樂也不擅長,市場上到處都是花了大錢又不滿意的消費者.......
十萬美金 真正是貴...........
M1的聲音特質算是很有自己的特色的, 我不是說有音染, 而是如果空間允許催大音壓而也喜歡這樣做的話, M1確實是個很值得參考的選擇!
這價位的喇叭雖然各個都是強棒, 但是大音壓下的通透, 動態, 與平衡還是很少能跟M1相提並論
發表會不知有影音檔嗎?????*40
日本唯一有的影音檔~~~~~1:08秒後另一相機拍的!!!
感覺音壓真的不小~~~好厲害
http://www.youtube.com/watch?v=yL-vUi_NVzg
昨天參加了Mark Levison的發佈會。我早到半小時,因其它人還未到,我與他先談了二十分鐘。因為我已熟讀了這裏和他2009年在加拿大的訪問,故此特意向他提出一些他未有發表意見的問題。發佈會四時開始,七時多八時才完結。之後有三人與他恰談他構想中的項目,我沒被要求離開,直至九時才解散。
我坐在第一排中間位,幾小時內做了六頁筆記。在最初的對談中,Mark對於他用的和我用的英文字顕得非常嚴格,故此我小心地用他的原字寫下他在幾小時中說的話。
喇叭是M1, 用4部單聲道推,前級是內置DAC的M6,由MacBook Pro 用USB輸入到前級。他用Quick Time player, 我問他有沒有用iTunes或其它的播放軟件,他說which one doesn't matter.
聲音真的很好,像真度極高。我原先估計喇叭有coherence和中低音suck in的問題 (因喇叭用小號角即接到12吋),我刻意地也聽不到。大音量播女高音和大型管絃樂也沒有stress and strain,表示headroom 和bandwidth很寛。
cello 很重視空間
http://img69.imageshack.us/img69/4777/cello1.jpg
我的朋友告訴我,要如臨現場, 只有號角.
不需昂貴, KLF-20/30 也可以 http://www.klipsch.com/klf-20.
價格部分的話我來做個解說,其中有些誤會。
記得小葉也曾在國外音響展上報導過看到M1的價格為7萬5,但是Mark說單位是瑞郎而非美金,也就是說當時的"目標"售價經過換算後是10萬美金,但是後來整體的物料供應,經濟狀況等確定這個"目標"售價是無法達到的,而須上修到10萬瑞郎,也就是大約在美金12萬上下!
價位對每個人的感受是不同的,不過該澄清一下的還是要澄清一下!
價格問題,要以本地入口商定的為準。入口商要付運費,入口稅,存貨利息,租金等,也要預算賣不好或轉代理時減價清貨的損失。
M1在2009推出時根據加拿大的訪問是美金8萬,昨天的發佈會有人問起時,Mark 說全套(lock, stock and barrel, 即包括前後級)是20萬美金以下,並請問者直接與入口商查詢。
外國的建議售價只可以作參考,或是用來看看入口商食水深不深。
Red Rose歇息的主因應該是如Lexicon的播放機包裝OPPO賣數倍價格一樣,討論版和TAS訪中國音響業,當然拿中國OEM設計制造的展品換外觀貼品牌不是錯,但售價與廣告文宣是讓許多人難接受的。為何Levinson不像最近幾位大師一樣離開自創公司還能有自己的技術推出非OEM的產品,或許跟之前一些工程師在他下面設計過的經驗有關又這塊不是他的專業領域?我個人認為Levinson是位懂聲音又有眼光的商人,他識好貨也懂得用他的知名度行銷,能否成功要看他的信用還有否或還能否再創價值。
有一點我認為是投機,用瑞士法郎計價是因為不信任歐元還是對美金沒信心?公司註冊在世界哪裡都行,期待有天能看到媒體專訪DH在瑞士的Hi-End廠。
大家請看
http://www.hiendy.com/hififorum/foru...3D1#pid1137244
No 7 post提供的3個連結
好的器材
但沒有好的行銷策略 最後還是回到ML,Cello...之路???
一直是個忠誠的信徒~留
喇叭單體的靈敏度並不是每個頻段都是一樣的(就像頻響不是平的一樣), 有興趣的可以去讀一下PSB喇叭的這個網頁http://www.psbspeakers.com/articles/...Specifications 。
事實上高音單體幾乎絕對都比中低音單體靈敏。所以,每個喇叭設計師都要調整這些。靈敏度只是設計喇叭的許多問題中的一個問題。就像設計任何產品一樣,設計的過程中一定會有不同程度的妥協。要比,應該是看最後完成的結果。
我個人覺得這也許是ML在回答問題(忘了是在那個網站看到的)時,基本上是回答“您聽起來有問題嗎?”的原因。設計喇叭要考量的問題很多,如果只看像靈敏度或是單體發聲方式的差異,很容易會以偏概全。
不知為何這次音響展沒有展出~~~期待下次的能夠親眼看看聽聽~~~~~~~~
(clapping)
好像那天有撥放一曲~柴可夫斯基小提琴協奏曲~~是Mark自己的錄音???
有人知道是哪張嗎???
(blush)
我聽的那天這曲目播了兩次。我的筆記是Mark 在俄羅斯的聖比得堡錄的(以前叫列寧格肋).
小提琴很多細節 (近咪錄),但聲很利(不耐聽)而結像非常肥大。樂隊的聲音一團團,有未開聲的感覺。而且很貼近獨奏的小提琴,欠了應有的深度。
挪威2L錄的Mozart 協奏和Ole Bull 的協奏我認為音色自然得多了。我用的是DXD (24/352.8),是以此作比較。
台灣社會總是會挑很奇怪的人來膜拜,連玩音響也一樣 2013年07月17日 07:27 subing 發表於樂多 酥餅的BLOG http://blog.roodo.com/subing/archives/25389146.html 多數台灣人獨特的性格真的普遍出現在各個領域,連玩音響也不例外。 在某個論壇看到有人在神話Mark Levinson這個人。首先,如果一個人不管跟誰合作最後都會被趕出公司,而且同樣的事情發生好幾次,然後這個人又說都是別人的錯,別人貪心,你覺得如何? 再來,Red Rose Music倒閉根本跟911無關,而是Mark Levinson被抓到Red Rose Music的產品是拿中國廉價擴大機貼牌賣好幾十倍的價格,就算Mark Levinson辯稱有小改,但是這件事情後,這個人在美國的音響界信用就完全破產了。 其實像Red Rose Music貼牌的事情在Cello時代就做過了,當初是拿AR M1喇叭貼牌賣高好幾倍的價錢。Cello的旗艦喇叭Amati根本就是AR LST,總而言之,Mark Levinson最在行的事情就是迷惑對音響這個產業涉獵不深,對音響發展歷史了解不清的人。說起來,對事情的本質缺乏深入的了解,對歷史的縱深沒有清楚的認識,也蠻符合多數台灣人一貫的表現。 其實圈內的人都知道Mark Levinson在技術方面頂多就是平凡,ML的擴大機主要設計者都不是他,但是他就是敢說敢居功,不過至少在西方世界,人只能短時間內迷惑一部份的人,但是沒辦法長時間迷惑所有的人。所以今天很有趣的現象是,Mark Levinson這家公司的產品基本上還有一定的水準,但是Mark Levinson這個人不僅被趕出以他名字命名的公司,至少在西方社會對這個人的評價也不高。 相對於Mark Levinson,我最佩服的兩位擴大機設機者,一個是專門設計管機的Dennis Had,另一個是專門設計晶體機的 Nelson Pass。 Dennis Had設計的管機的確有一股魔力,我的Cary SLI-80 Signature扎扎實實的把Audio Research LS2+Classical 60這一對也算是銘器的前後級組合打得滿地找牙掃地出門。已經退休的Dennis Had目前的娛樂仍然在家裡設計並自己動手組裝擴大機,偶而在Ebay上他會把自己組裝的擴大機放上網拍賣,一台大概一千美元出頭,有一天我應該會想收藏一台。 Nelson Pass設計的晶體機由Threshold到Pass Lab幾乎每一台都是經典,最厲害的是他不只會設計高價的擴大機,當初一台只要幾百塊美金的Adcom 555也是出自他的設計,今天同樣是經典。Nelson Pass 現在也是在自己家的廚房設計並親自動手組裝First Watt擴大機。 這兩位音響設計者除了技術實力過人作品優秀之外,更重要的他們都有屬於他們個人的音響哲學。Dennis Had偏愛單端擴大機,Nelson Pass則崇尚最簡單的線路與最少的零件,雖然兩人一管一石,但是都是簡單就是美的擁護者。 更令人動容的是他們對音響的熱愛,到今天都還親自動手組裝擴大機,Nelson Pass甚至還會上網跟網友討論擴大機線路,這些都不是只有一張嘴而且有強烈機會主義色彩,會拿別人的東西貼牌賺取暴利的Mark Levinson能比的。 所以比較有趣的是,Mark Levinson, Dennis Had,跟Nelson Pass這三個人,多數台灣音響迷會怎麼評價呢?這也是觀察多數台灣人價值跟判斷程度的指標。恐怕台灣人的選擇還是不太及格。 音響總沒有藍綠了吧!這也再一次說明,多數台灣人的問題不是藍綠,而是價值錯誤或是缺乏價值,所以台灣的問題當然也不是哪個政黨選贏哪個政黨選輸就能解決的,重點還是在於多數台灣人的價值與判斷。
是指我在造神嗎?有嗎?訪問內容都是原汁原味沒有加油添醋過,當事人要用什麼角度以及什麼態度面對他的人生,看待對他的質疑不是訪問者所該關注的。訪問者該關注的是不要因為自己先入為主的偏見成就一篇帶有色彩的報導。
報導就是報導
一篇報導不足以造神
謝謝這篇報導........謝謝您
我完全同意知名blog酥餅大藉由 ML 現象來論述台灣當前文化缺失的論證與結論,比起我的強烈批判,他可能還用詞太客氣了......(giggle)
但是大家要小心別犯一個錯:至少在生活意義、藝人欣賞這個領域,要看的是『個人意義』而不是『社會意義』、要看的是『個人意義』而不是『個人正義』。
人人沈迷毒品當然是嚴重的社會問題,但是偏偏有特殊天才就是透過毒品而發揮藝術或科學天分,這叫做『個人意義』。
納粹當然是嚴重錯誤,任何個人正義都不能容許贊同納粹的行為;但是透過『深入理解』納粹因而創作出描述人人皆可能變成納綷的好電影,這就是『個人意義』了。
所以我有千萬個證據可以證明卡拉揚的指揮完全是垃圾、錄音爛、藝術水準差,但是我不會否認仍然會有少數人,可以透過欣賞或崇拜卡拉揚,因而得到有深度的音樂素養。這就是『個人意義』不是『社會意義』、『個人意義』不是『個人正義』。所以我不必浪費時間到處看到有人說卡拉揚好就去指正他,而是要謹慎看看『這個人說卡拉揚很好的意義何在?』,說得出個人意義的道理,就不吝贊美;說不出個人意義只是跟著廣告喊口號,那就要動用『個人正義』進行充滿『社會意義』的強烈批判了!!
因此我完全不否認很多人真的有 ML 現象,而且值得批判,也的確映證了當前的社會文化問題。
但是請仔細看這個討論串,它的個人意義『只是』喊口號而說不出個道理嗎?就算是幫 ML 擦粉,塗得不夠漂亮嗎?老實說我根本不覺得這個討論串裡的 ML 有什麼偉大,到是覺得可以講出很多道理的發文者很認真地訪談一個人、提供一個面相、不管你覺得這個人是錯的還是對的!從個人意義的立場,看不出什麼問題呢!
其實這才是台灣當前社會文化最嚴重的問題:泛道德主義 或說 道德一元論。
ML 這個人就算是道德上絕對邪惡的壞人,不代表我們就可以認為跟他沾上邊的都是壞的。當然我絕對反對道德相對主義與虛無主義,所以我才提出重點:這個討論串訪談ML時,有沒有任何『個人意義』還是只是單純地喊口號崇拜ML?
不過老實說,一個BLOG從某個個人現象,因為憂國憂民而抒發大道理,完全不在我的『泛道德主義』批評內。所以原作者也沒什麼錯,頂多只是不認識本討論串作者、沒有好好讀文章而太快下結論而己。
反而我想提醒的是:除非這個討論串都在無意義地歌功頌德,否則只是提 ML的個人道德問題而否定全篇文章裡認真的訪談;這就好像有人想訪談納粹的心態,然後就有道德導師跳起來說通通槍斃就好了;表面上很正義,其實只是道德一元論而己。
道德一元論嚴不嚴重?它直接導致虛偽,然後說謊,然後就是腐敗。
我舉某一個一天到晚嘲笑本站商業化的笑話好了:
批評 MY-HIEND 都是廣告、都是高價,這當然可以欲加之罪;然後我們來看看道德一元論會虛偽腐敗到什麼地步。
我們看到批評者說:還是我們這裡(網站)好,沒商業......!?哈哈哈哈哈哈哈哈....靠GOOGLE廣告點閱一個月不知賺上幾萬幾十萬的站長,時時跳出來說『我自掏腰包』?販售假線被爆料還找一堆圍事的拼命鬧場的問題廠商,只因買了廣告置頂所以還是活得好好的??要說 MY-HIEND多爛隨人講,但是把一個從站長到商家都是商業無比、卻虛偽到極點的網站,自以為是乾淨場所?沒商業?要比髒,我百分之百確定MY-HIEND『相對而言』乾淨太多了哩..... (devil)
( P.S. 不寫出網站名字來是因為要等著『出書』.......)
這就是道德一元論對台灣社會的腐敗力量。很多人以為到處用力指責道德缺失是很正確的,這是三千年前的古人就知道的事,難道過了三千年的人類社會沒有改變到需要全新的因應方法嗎?
因此我個人雖然很同意有人強烈批評 ML 的道德是非,但是在這麼一個認真訪談談的討論串提這個,會不會太過於犯道德主義了?
小弟是台灣音響網站的用戶,不認識兩位站長和各位前輩,更沒什麽利害關係,單純是發表個人想法。
我對ML的看法接近酥餅,但要從這個扯到台灣人的價值觀也扯太遠了,在台灣兩大音響網站做survey的結果可能跟他所想的有不小差距。問不懂的人當然沒什麽意義,應該是媒體行銷成功的品牌才得以讓大眾有印象。如果隨機抽樣問美國人心目中最好的音響,搞不好回答Bose的百分比最高,那這代表説美國人最白癡嗎?
我也部分同意pyscho大提到的泛道德主義,但對另個網站的那些批評不也是一元論?網站本來就是靠廣告收入營利,個人認為廣告呈現的方式是讀者接受的關鍵,當然希望兩位站長都能賺錢我們才有這些交流園地。販售假線是指南部某董品牌嗎?如果是我也在那邊版上看到過,應該不曾被噤聲,市場中有交易糾紛的不也是會被註明,大家買東西前做功課查詢就能有警惕。如果因為單一事件把那品牌家族討論區給拿掉,會是比較妥當的規範還是落於一元?
先聲明我沒有要和任何人吵架,也不是刻意要維護誰。我不覺得隔壁網站的站長有説自己非商業,也沒有印象他有常説自掏腰包之類的話。為了確定,我在隔壁網站搜尋了
Administrator+自掏腰包
站長+自掏腰包
站長+商業
如果我的感觀錯誤或是有誤讀,請指正說明。還是那屬於一些天真的網友的無知發言?