老實說這篇我一直有點看不太懂, 哈!
但是psycho大提到的音響價格觀點倒是可以理解,
常見到看到某人買了一件奢侈品, 有些人就會澆冷水說,
白痴才花這些錢買這種東西, 這種東西的成本也不過才 (xx + oo) x yy而已,
錢多才被當凱子,
到頭來這些澆冷水的人只不過是酸葡萄罷了......
而這些人也只剩一張嘴在那邊吠而已.....
這就是世態摟....
可列印查看
老實說這篇我一直有點看不太懂, 哈!
但是psycho大提到的音響價格觀點倒是可以理解,
常見到看到某人買了一件奢侈品, 有些人就會澆冷水說,
白痴才花這些錢買這種東西, 這種東西的成本也不過才 (xx + oo) x yy而已,
錢多才被當凱子,
到頭來這些澆冷水的人只不過是酸葡萄罷了......
而這些人也只剩一張嘴在那邊吠而已.....
這就是世態摟....
花錢的人都喜歡花最小得到最多
這樣的話題自然引起注意跟引起不爽
看看現今媒體都馬比八掛的
加上奶.....什麼妹....裸....私密....才有人看啦
的確....!!引用:
作者: chsiang
更糟糕的是,只能走路的照樣吠...:D:D:D
很多時候,人,都是說的比做的更大聲罷了!!
你最愛八掛....:D:D:D引用:
作者: 小葉
將軍可以辦FHM的網路版嗎......:D
我要當總騙錢
這樣我天都可以跟奶跟妹在一起 :P
引用:
作者: 將軍
幹嘛那麼麻煩,要喝奶去養乳牛???:D引用:
作者: 小葉
我請朋友直接找一堆過來就OK了!!
地點你找!!:o
阿，我是要當正職主業的，很認真的呦~~~~
我個人是非常非常害怕：一篇沒有任何器材、聽感牽扯其中，純粹個人感想抒發的文章，被人冠上客觀科學的要求，這必定造成虛無主義的虛偽社會，反過來毀滅真正的人文素養，幾無例外....:)引用:
作者: psycho
有趣的是，寫這篇文章的廠商我也熟識，各種場合見面也會閒聊幾句，從來沒有惡言相向過。在這篇投書上網之後，我也報導過這家廠商的產品，雜誌也照樣頒獎給他們優秀的產品。當時對此文表達意見的廠商們，沒出幾個月，也都還是送器材到雜誌社來、還是在雜誌上刊登廣告，無一例外。引用:
作者: DaYeh
好虛偽？我從不這樣想。不管廠商還是雜誌，都只是愛音響、愛音樂、想要向大家推廣好產品的人而已。情緒難免，是一時的；朋友難得，是長遠的。
至於這篇廠商來函為何沒能刊登，我也不解。這篇文章如果是寄到雜誌社給編輯部收的話我一定刊出。不過這篇文章並非這樣來的，雜誌經營高層看過後有其他的考量，就不是我能置喙的了。人生經驗告訴我，那些看起來比較有智慧的人，是因為他們從不談論自己不了解的事情。(blush)
#4引用:
作者: DaYeh
...標題就點出是滿城皆「買」膜拜音響...
#38
...看來，《滿城皆「買」膜拜音響》這一文...
原標題：滿城盡買「膜拜音響」
差一字意思差很多...可能會因誤導使人陷入如「三人成虎」、「曾參殺人」的故事情境中...
滿城"今"買「膜拜音響」
滿城"浸"買「膜拜音響」
滿城"禁"買「膜拜音響」
滿城"僅"買「膜拜音響」
滿城"勁"買「膜拜音響」
滿城"噤"買「膜拜音響」
...這些意思都不同吧？！
寫作時玩玩文字遊戲，可以巧妙的轉移焦點...
皆：全、都，統括之詞。並、同。
盡：完結、終止。全部用出，竭力、努力完成。死亡。隱沒。完備。全部、都。極端、達到極限。
三人成虎：戰國時，龐恭和魏太子同去趙國當人質，臨行前龐恭以三人成虎勸諫惠王不要聽信讒言。典出戰國策˙魏策二。比喻謠言惑眾。隋唐演義˙第二回：「正是積毀成山，三人成虎。到開皇二十年十月，隋主御武德殿，宣詔廢勇為庶人。」亦作「市虎」。
曾參殺人：曾參在費地時，有一個與他姓名相同的人殺了人，誤傳為曾參殺人，曾母起先不信，但經人再三的傳告，便信以為真，丟下手中正在織布的杼，嚇得逃跑了。典出戰國策˙秦策二。後比喻流言可畏或誣枉的災禍。唐˙韓愈˙釋言：「市有虎，而曾參殺人，讒者之效也。」清˙孔尚任˙桃花扇˙第十二齣：「這冤怎伸，硬疊成曾參殺人！」亦作「曾母投杼」。
抱歉，我要抗議一下，小弟念大一國文的時候（1981），我們老師要我們找一本小說作專題討論，我們組裡一個同學提議神雕俠侶, 我們老師一點反對意見都沒有還跟我們一起討論。喔！我在那以前，根本不知道金庸是那根兒蔥(blush)(blush)引用:
作者: psycho
抗議無效... :D:D:D
二十年前(1991)金庸的武俠小說....正夯！
三十年前(1981)古龍的武俠小說....當紅！
呃！30年前明報和金庸還在國民黨的黑名單上，要看金庸的小說還得費點手腳。我當時看的神雕俠侶的作者好像不叫金庸，裡面的情節和後來聯經出版的也有些出入（裡面多了一把青什麼劍，楊過的手臂是被那把劍給剁下來的）。
是的，我曾經待過那個奇怪的時代：警察會把頭髮長的人帶到警察局剪頭髮（我的一個大朋友就被逮過）；電視上的不能有流長頭髮的人；總統去世，彩色電視也要帶孝（所有的學生也都帶孝）。真是奇怪的時代！
標題源自當年業界一篇文..數年了還有餘波.可見當時的波瀾確是不小.
九把刀的水準跟能不能吸引人..不能劃上等號.
九把刀的成就..也不宜拿來跟金庸相比吧.
20年前.甚至30年前.怎麼我從未遇過這樣的老師?
讓我來問問讀過 T大的朋友看看..
...還有餘波.可見當時的波瀾確是不小...
可能有人天真的把鬧得滿城風雨的一篇文章，視為"單一"事件？！ 8)8)8)
也可能以為時間一久會淡忘，船過水無痕，事過境遷當沒發生？！ |-)|-)|-)
摘錄#20
門道？熱鬧？端看每個人的觀察角度！
...奇怪的時代...
那叫"動員戡亂時期" :O:O:O
不民主就有許多不可思議的事情... |-)|-)|-)
頭頂上的問題，歸少條...(髮禁)
頭頂下的問題，歸警總...(報禁)
撞球間，在當時是不良場所...
現今的漂亮寶貝、辣妹、型男潮男...
如在當年出現在撞球間，就會被少條當作不良少年抓回去"教育教育"...
最近的『陸一特補償案』事件也是當時留下的... 8)8)8)
二十年前我在T大的時候是沒有。只有人在醉月湖裸睡被校警趕跑而已。:D引用:
作者: Yeh捨
三十年前有可能。
插播關於A35...
當時還有公聽會...
http://www.my-hiend.com/leoyeh/200707/IMG_2589t.jpg
http://www.my-hiend.com/leoyeh/200707/IMG_2587t.jpg
因為當時的低價，幫幾位預算不高的朋友買了幾台...2007年底廠商調價後，就... |-)|-)|-)
有興趣者看這篇比較客觀：輕鬆一下又何妨
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有些寫手擅以"語不驚人死不休"下標題...
內容是否過於誇大吹捧？這是屬於自吹自擂的行銷法，由每個人自行判斷...
若以貶抑其他來褒美自己的筆法(踩著別人上位？)"個人"覺得這是不道德的！...
尤有甚者，只憑型錄說明書，再打通電話跟廠商溝通溝通，就掰出一篇評論？...
這種騙老闆稿費、騙讀者買書錢、騙廠商廣告錢的行徑，就不只不道德！算是卑劣吧？！
摘錄post於...
唱片是藝術創作？還是還原現場？
#220
"老王賣瓜"(這是行銷法，只要不批人)，有口碑，都支持！
"倚老賣老"(不單指年齡，還有學經歷)，沒實力，誰理你？
電視上常見藝人(關於形象的事件)的記者會上...
裝失憶、扮無辜、推卸責任、交給經紀人處理...
有時候事件就越滾越大，直到真相大白！！！
別無聊裝有趣了...裝熟哈啦幾句，還不是有目的...
那只是待人的灑掃應對進退之節，也是迫於現實的無奈...
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無一例外
用詞是否太狂妄？傲慢？
摘錄#35
甚麼榜？甚麼推薦？不用買廣告...
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高層？老大？
高層不一定只有老大，老二、老三也可以是...
高層人士：機關或組織中決策力較高的人員。
那些看起來有點小聰明的人，是因為他們從不談論自己不能面對的事情。
＊第一時間沒有誠實以對，牛皮就越吹越大了...
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滿城盡買「膜拜音響」(原標題) 全文找到了... :O
有圖有真相...不過不想貼...免得黑衫軍又動員... 8)
有興趣參考對照者先報名(02-20止)，02-21再用悄... (wait):o:D
＊直接來悄者，恕不提供！
小弟自認文才還沒有到能寫出「滿城風雨」的文章。雖蒙兄天真錯愛，還是先按下誠摯感謝一枚。8)引用:
作者: DaYeh
好像也沒人當這文章沒刊出過。該雜誌許多大圖書館都全套備齊，白紙黑字，就算我們的兒孫輩也都能找來看，跟網路發言性質並不相同。如果兄獲得雜誌社首肯，不會讓站長大因此上法院，我也竭誠歡迎兄在此貼出原文，作者在此保證不收取任何版權費用。:o
此文若非單一事件，以兄的CSI精神，一定會告訴我們是否有廠商因此文而不賣高級音響？是否有廠商因此文而調整售價？是否有人因此文不玩高級音響？或是否有音響經銷商因此文而關門大吉？小弟對音響圈實在太不熟悉，還望兄能多賜教。
自認文才還沒有到能寫出「滿城風雨」的文章。
這個不必自認，應該不少人早就看出來吧？！
能不能寫出「滿城風雨」的文章和能不能「鬧得滿城風雨」的文章，意思應該不同吧？！
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作者在此保證不收取任何版權費用。
既然在此公開(終於)承認是"滿城盡買「膜拜音響」"原文作者，理應由本尊親手貼出原文，何須經由他人越俎代庖？！
摘錄#25
莫非原文真的失當？！...
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"單一"事件指的是甚麼？
再回#2#16#20去詳讀吧！
看來這句也許是反諷吧？！
摘錄#21
...也最願意把文章好好讀完的評論者。
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是否有廠商因此文而不賣高級音響？是否有廠商因此文而調整售價？是否有人因此文不玩高級音響？或是否有音響經銷商因此文而關門大吉？
又來了，別總是拿這種讓人看了啼笑皆非的問題...
怎不乾脆問一個"是否有廠商因此文而引火自焚？"
因？果？不知因果所以邏輯不通？！
再回#20#32#59去詳讀吧！
＊誠實是上策！
看到這裡實在要苦笑了。請問兄，到底有些什麼事情能鬧得滿城風雨？我完全不懂，能否請兄誠實告知，而不是在這邊講些不著邊際的話呢？畢竟如兄所說，誠實才是上策，不能在這邊一直打煙幕彈啊，我看站長大的一篇文章被兄如此攪活，都該轉到魏晉南北「嘲」了。引用:
作者: DaYeh
兄可能不知，文章版權屬於雜誌社所有，我還不想因為這種事情讓小葉上法院報到。還有，我手邊並沒有此文文字存檔，家中甚小，也沒有收藏過期雜誌（歡迎兄來府上搜尋）。我建議兄不妨以翻拍方式將此文貼出。是否失當自然有大眾可公評。引用:
作者: DaYeh
對此事我的態度一直很誠墾，不僅從來沒否認過此文是我寫，還把我所知道的事情都據實相告。我也請教兄是否能以同樣的誠懇態度告知：此文到底有什麼重大影響、又有誰受到實質傷害了？
敝人雖與此站無任何利益關係，卻也極不願意看到一個優質討論園地因為一個人的針對性發言而烏煙瘴氣。建議兄可找個時間，讓小弟請杯好咖啡，讓我有機會可聽聽兄敘述，此文有何我不知道的來龍去脈？
若是站長有什麼原因或受到什麼壓力，要授意旗下團購專員行此針對性發言，也請站長悄悄話告知，小弟雖不才卻也略通人情事故，當能體諒站方經營之不易。
我也看得不太懂ㄟ，有沒有人導讀一下
其實我看不出來DaYeh兄不滿的地方在那裡
要說評論器材的文章
小弟二本音響刊物都有訂
劉前總編和林編輯的文章我覺得都寫得很好
器材的評論言之有物
我有買的和評論對照，覺得誇大的很少
滿城盡買膜拜音響這篇我回去找來看了
我覺得寫得很對啊
和我的看法很像
不喜歡這篇看法的只有音響業者吧
my-hiend我覺得是商業氣息很低的網站
我覺得網購專員DaYeh這樣的窮追猛打
說真的，小弟有點不以為然
a35我也有聽過
聲底我不喜歡，所以沒買
不過林編輯介紹的數位流訊源報導
說實話，我覺得受益良多
國內測數位流器材文章寫得多，評論精準的
我覺得林編輯是第一把交椅
一般人很難有這麼多的經驗
某次音響展，也只有林編輯說FM的聲音不行
這點講實話的勇氣我很欣賞
North Star DAC 32我會買也有一部分原因是林編輯的評論
買了之後對照評論覺得寫得很好啊
劉前總編介紹的器材
小弟有買的有melody M10 MK2
benchmark DAC1
Cambridge 840c
我覺得寫的評論的確有傳達出器材的精髓
高價的音響小弟負擔不起
沒資格評論
不過小弟買的器材和劉前總編的評論對照
不覺得這是隨便測測寫得出來的文章
本站家訪,也多有雜誌推薦的器材阿....
烏煙瘴氣？
七竅生煙？
欲加之罪，何患無辭...
coming soon... 8)
老大!或許是你的音響聽的不夠多或者是入門不夠久 所以你會覺得那些雜誌言之有物
但當然有一部分確實如其所言 但不可否認在許多部分都是有違專業之心 有廣告推銷之疑
因為所有雜誌 大部分都讚揚此套系統的優點 很少明確指出其缺失和站在消費者的角度去考慮購入的價值
說真的 若是純粹以音樂而言 有許多系統姑且不論是否是屬良品 連音樂的平衡都沒有
其實在介紹音響的同時 也應教導如何去欣賞音樂的本質
而不是用過多的低音或高音來強調這套系統的價值
或者是一直推崇大功率的擴大機來推動大型喇叭 換來僅所謂的氣勢 而完全破壞音樂的平衡感或者是犧牲細節和速度
我認為音響真正的價值在於表現音樂的感動 而平衡與細節是音樂的生命所在
而非是品牌的迷失 價格的迷失
而入門最痛的莫過於因對音樂欣賞不夠 而浪費時間和金錢在摸索音響的價值 導致一直換音響卻未提昇對音樂的賞析力
應該是先學會對音樂的欣賞能力 再來討論如何購入音響
其實不難發現 許多"老先覺"玩來玩去都是那些機器
柯逸郎先生 我敢說他絕對不會用大功率去推大喇叭
真正伴他一生都是一些簡單的音響設備 但其所含文化與素養絕對是不簡單
哲人日已遠..專注之心與用功是後輩典型.
雜誌報導器材~問題一定有..幸而網路音響興起.資訊相對透明些.
柯老用器材的哲學.有其時代背景.也非所謂的膜拜級的..
不過畢竟時代在進步.就自由經濟而言.有能力買與用膜拜級音響的用家~也無非呀.
單端擴大機與高效率喇叭也是我自己現在的偏好，但是我自己聽到過最全面的聲音，還都是來自大功率擴大機與大喇叭。當然大系統的價格異常高昂，但是設計得當時，絕對有它的好處。不知道價格同樣高昂的小功率系統，是否也能再生出同樣輕鬆的大動態與超寬頻寬呢？我不知道，因為我看到的小功率玩家，追求的都是以最低的代價找出音樂性的極致，而大功率玩家多半願意以最高的代價追求性能上的極致。引用:
作者: deson
不管是小功率或大功率派，都有人玩得好、有人玩得很糟糕。很多小功率自裝派，家中永遠還有一台沒做完的機器，能夠整套系統開聲的時間少之又少，這好像也不是欣賞音樂的正道？
音響雜誌能報導的產品就是廠商願意提供的產品，當市面上主流產品是大功率、大喇叭時，音響雜誌自然會變成那樣的面貌。它只是忠實反應了市場狀況而已。
以目前我聆聽過的大功率去推大喇叭 或許有你所的動態或頻寬
但人一般聆聽音樂 往往不是整天都用大音量聽 也不是一整天都聆聽大編制
而此種搭配最大的物理限制 在於音樂的速度和細節密度上會有所打折
而單端擴大機則是犧牲了動態但在音樂的韻味和細緻感真的是令人難忘
以日常最常聆聽的音樂而言
我個人認為喇叭我還是覺得落地是首選 但不必要到達超大型 除非是超大型豪宅 空間太大了
而擴大機則是30~100瓦 著重於質感 個人偏好是A類的晶體機
或者是用雙擴大機的玩法 而避免用大功率去推
而訊源則是需要加碼投資
而音響雜誌 將重心放在音響表現數據 而非聆聽音樂的實際需求
以一般玩家的空間 正如將軍大大所言 小空間大喇叭完全是來亂的
大型系統
值得投資嗎?
音樂表面真的是全面嗎?
家庭空間適合嗎?
我個人覺的有的音響的頂級旗艦不如它的老二或是老三的表現來的恰如其份
再中肯不過了!!:*:*:*引用:
作者: Yeh捨
只是個主編,怎麼你把他升成了總編?
對你的說法也不以為然,這個站團購是個特色,發起人也不少,還有你不也常參加團購嗎?
引用:
作者: gotowin
A35評論應該是關培青先生寫的,你說法真的是九不搭八
引用:
作者: gotowin
是不是為了五斗米折腰了?你怎也跑去賣哪種貴森森.你所謂的"大部分的人都買不起"的「膜拜音響」
這個算不算是你自打嘴巴?還有如果賣的是清倉貨要不要誠實跟消費者說明庫存幾年了?
引用:
作者: martin
2013台北原山音響展隨拍 jacob604 08-16-2013 05:12 PM http://www.myav.com.tw/bbs/showthrea...2&pagenumber=3 前音響論壇主筆劉明振的優聲學音響，全套Audio Note，發出令人驚艷的音場，規模，動態...但要價不斐； Audio 211綜合擴大機=一部賓士S 350 擺在牆角不起眼的那對喇叭=280萬 聽到這哩，我就不想再問訊源，線材的價錢， 買這套音響的好處是....絕對不會被偷，因為不會有人相信，這種不起眼的音響賣這種價錢! (giggle)
多年來我寫過好多錯誤的文章，還好那些都沒人再提起。只有這篇文章，寫得很正確，大家都記得 (giggle)
高價音響本身並沒有錯，畢竟商品沒人逼著我們買，聲音表現不夠好的，自動會從市場消失，船過水無痕。
但如果有正確的示範跟搭配，能夠發出令人驚艷的聲音、能夠展現它的價值，真正的好東西自然不會被埋沒。