引用:
作者: chen3058
kevintran，chen3058說的沒錯喔！我的文章無論再怎麼入門，前提一定是針對『認真聽音樂(玩音響)』的入門者；所以我不敢貼這篇文章給大家，太累了啦！....(blush) (blush)引用:
作者: kevintran
不要再什麼大師了，小葉真是欠ｘｘｘ......到是你愛聽的古典音樂曲目是啥？先說來聽聽再看能不能推薦給你，不過我們就回到發燒軟體區啦！....:D引用:
作者: chen3058
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引用:
作者: chen3058
kevintran，chen3058說的沒錯喔！我的文章無論再怎麼入門，前提一定是針對『認真聽音樂(玩音響)』的入門者；所以我不敢貼這篇文章給大家，太累了啦！....(blush) (blush)引用:
作者: kevintran
不要再什麼大師了，小葉真是欠ｘｘｘ......到是你愛聽的古典音樂曲目是啥？先說來聽聽再看能不能推薦給你，不過我們就回到發燒軟體區啦！....:D引用:
作者: chen3058
我認為換器材要小心, 要反覆思量, 真的是您要的再換.引用:
作者: hojuiyang111
但是加器材則可以大膽一些, 例如聽CD的朋友買台唱盤來玩玩, 聽黑膠的朋友買台reel to reel來玩. 加器材, 其他的東西都是固定的, 容易玩的輕鬆些, 器材換來換去, 那當初感動您的聲音又是什麼?
引用:
作者: chen3058
入門者空間應多半也不大,
chen3058兄的經驗,
空間處理如何簡單上路呢?:D
引用:
作者: psycho
要了解 psycho 大師的看法和想法,
可能要去聽 psycho 大師的演講,
實地的示範才易體會.:o8)
引用:
作者: hojuiyang111
之前chsiang的post, 就是很好的簡單上路甚至是簡單進階的參考: :):*
引用:
作者: chsiang
引用:
作者: chsiang
chsiang 兄可能是小弟失散多年的兄弟..:D:P
想法很相近呢?
不過加器材的消費也可是十分高,
加器材在黑膠玩家可能是加唱臂,唱頭.
多一種聲音可以玩.
所以買器材也要考慮器材的擴充性.
不過入門者,小弟不建議玩黑膠.
換器材要慬慎, 如何順利升級,
其實是十分不容易的,
順利升級的內涵是什麼呢?
我的空間其實有做的也不多啦（寢室阿，不是專用的），但一些如：有窗戶會買叫厚的窗簾（門上的我也裝），換成木質地版，簡易的吸音，不影響生活的我會實驗看看，聽得出來又變好（一次只變動一種、起碼聽幾天的差異）引用:
作者: hojuiyang111
大概這樣上路，這聽力很難說，有時候三年前覺得沒變，現在覺得有差
那種改了雖然有變好，但聽起來還是不舒適的（在我來說是低音駐波），我幾乎都從聽的音樂起直接放棄
PS：我的器材總價當時買不超過12萬，沒用過太高檔的（也不敢去聽太高檔的、會想買:P）
勇敢嘗試，大膽放棄.......8字箴言:P:P:P:P
勇敢嘗試---預算問題引用:
作者: AndyChu
大膽放棄---已經放棄不少了啦;(;(
對設計上有所了解.....確認此設計對自身系統有升級的作用，本來系統的條件適不適合此次升級。
例如
小弟我只有兩條專線，一條插前端(訊源、前級)，一條插後級.......Viola Labs Solo搬回家........想更換Cadenza.......理當是很明確的升級，後來放棄了，排除價格的關係。
為什麼? 線索......Solo是雙聲道雙電源，代表要用兩條電源線供電
沒體驗過的人，很難去思考進一步的問題
所以得到了寶貴的經驗啦......其實對還沒嘗試過的人，旁人阻敗的話其實很難聽得進去，總是要撞出來的......小弟就是滿頭包的代表之一..........
引用:
作者: chen3058
引用:
作者: AndyChu
瞭解自己資源的限制是很難的，專業商家的空間都比一般的居住空間好，在那聽會不錯，買回家那就差多了
我的空間、低頻量越高檔的喇叭越難聽，不是喇叭不好，是空間特性就這樣，與其弄低頻，不如朝中、高頻努力（多安慰自己，不聽鬼太鼓、還很多其他類型音樂:(:(:(）
何大丟出一個大問題:)引用:
作者: hojuiyang111
對我而言順利升級的"結果"是:
能夠聽完整張還沒掉進這個錢坑裡買的CD, 聽完之後心中只有"哇......."然後迫不及待換下一張CD (甚至是呆在那裡, 連CD都沒辦法換:)), 而不會去分析音場的完整度, 音像的清晰度, 音色的正確度等等等......
當我有機會去聽一件器材時, 如果在試聽的同時我還能很理性地去分析器材的優缺點的話, 通常這件器材都不適合我.......
對我而言, 順利升級是感動的增加以及延續.......
接觸的越多越發現, 讓你驚艷的機器很多, 讓你感動的機器很少......
引用:
作者: chen3058
chen3058 兄提到:
1.厚的窗簾
2.木質地版
3.簡易的吸 ,實驗
簡易的吸 實驗指的是什麼呢?
電源也會是入門者要處理的問題,引用:
作者: AndyChu
不過前級吃的電不大,應可試試??
這個也是基礎建設,
音響系統該有幾條專線呢?
有何袐訣或方法嗎?:D引用:
作者: AndyChu
作到:
勇敢嘗試，而不是胡亂買進,
大膽放棄,但不是盲目升級.
吸音泡棉用過兩家，放置不同位置比較引用:
作者: hojuiyang111
我一次只改一種，聽大概一週聽差異，慢慢調，如：吸音泡棉一種材質尺寸，一次換一個位置聽看看差異（我是木耳，聽不出的也常常發生或確定有變、但變好變壞不能確定）
問一個我以前公司同事（剛畢業一年）買喇叭的問題，選入門喇叭到底該注重中頻、還是高、低音的能力
引用:
作者: chsiang
後來我發現,能感動的機器很少,
原因是這種機器它的訊息是更多的,也不容易作,
我們常聽到驚艷的機器,反而常是有某些強調的特質,
不過經驗上,能感動的機器並不一定討喜,
系統的搭配及空間是變數.
引用:
作者: chen3058
聽不出來,有時不確定變好變壞,
多半是空間仍有其他大誤差,或不習慣,
或是有些頻段變好了,有些頻段變不好了,
有時也可增加測試道具數量.
chen3058 兄說的“一週聽差異”是很重要的,
空間及耳朵的 run in ,多種類軟體的測試是必須的.
我認為最重要的是平衡.......引用:
作者: chen3058
能夠聽完整張還沒掉進這個錢坑裡買的CD引用:
作者: chsiang
小弟請教一下，這是指？
聽音樂的感動應該會有很大一部分是來自於樂曲本身吧:O
燒友多多少少都買過那些某些為了討喜的效果而把樂曲本身的表情都給弄掉的所謂的"發燒片"吧?? 甚至在玩音響的過程中漸漸變得只聽這些東西而不是在聽音樂.....引用:
作者: DeadHeart
我覺得這才是重點，錄音加料太嚴重了，剛聽很有特點，但不耐聽，所以我覺得小葉推的那種盡量不扭曲的錄音計畫非常值得大家支持（瞭解我們到底聽到了什麼）引用:
作者: chsiang
入門燒友該怎麼燒..... 就只能準備一堆小朋友來燒!
今年9月才算是正式加入燒友的行列，結果幾個月下來燒掉的小朋友比工作十多年當中所買的所有"玩具"總和還多..... 而且東西還沒買齊!
這幾個月的心得就是，什麼都好搞，就是空間難搞。像我這樣的入門燒友，只能從現有的空間及環境玩起，也就是要跟一堆東西妥協。自己要建立理想聆聽空間，可能還得準備更多小朋友來燒吧!
引用:
作者: chsiang
可能也要考慮擴大機的功率.
這是以想系統進步為前提
研究、事前沙盤推演是必然的，對器材或電器知識或對自身整體系統的了解，確認什麼設計或新設計為進步，確定後大膽嘗試..........不試能知道嗎? 有些人在購買前就能嘗試了.....不是真的什麼都要買才知道
就算錢花了，用了，真的發現並沒有想像的進步，甚至退步了...思考一下原因....如果真的東西不好.......這時不要執著...或是有一種情況，你現在空間或條件還沒辦法發揮好這個器材，所以等同不能帶來進步的東西，該放棄就放棄
引用:
作者: hojuiyang111
第一:
空間問題......當系統聲音進步後，會普偏發現一個問題，空間能不能消化，解析、能量、全頻段厚度、泛音、音場..............如像小弟我無法做''著像''的空間處理，這時造成了聽感的壓力，確定是進步了，可是此刻我的條件不配擁有。
第二:
電源問題......我的電源條件是否能發揮雙電源設計的最大效果，得到的能否符合最大價值。
單一電源線設計，設計師已經幫你配對零件及分配電源給兩聲道，以提供最佳平衡電流給兩聲道(除非壞掉或是不良品)。
兩聲道變成你自己要保證這兩聲道的電流平衡，這時我不贊成經過電源處理器(你沒辦法了解是否插座間電源處理後是否平衡)，最好是一條專線分二插專門供電提供此種設計前級，如單聲道後級處理方式......
第三
我的空間已經極度不平衡了，要以不平衡的空間去調整需求極度平衡的器材，這已經本末倒置了，就算調整好，這嚴格說來也不算進步，所以我也拒絕........
第四
在左右不平衡的空間，太高階器材所提供的能量及聲音的穿透力太強，代表聲音在這不平衡空間的反射更加強，超過一個程度變得根本沒辦法處理，挪動一點差異就太大，而且根本連左右平衡都達不到，這是一種變像的敏感....空間不好其實更換東西的時候，你聽起來差異更大，甚至很難分辨這是改變還是改善.......所以此刻的我深知我的器材在目前的空間已不適合再升級了.........
引用:
作者: hojuiyang111
入門的燒友小弟建議比較簡單：請記得開始 "玩音響, 玩聲音" 以後，繼續保有欣賞喜歡愛聽音樂的初衷。
引用:
作者: AndyChu
由Andy兄的體會看,
空間的重要性實在是不容忽視.
不過對單聲道前級而言,
這我不太明白? 電源應不是問題吧?
研究、事前沙盤推演是事先該作的功課,引用:
作者: AndyChu
進步與否,有時候很容易判斷,
有時候實在是仍要花些時間或調整. 不容易.
每個人追求的特性不同,
所以升級的內涵是什麼? 可能人人不同?
變數多了.....而且變得太多器材在同一專線取電..........單聲道前級，單一電源要求，基本上就是一般前級1+1.....比平常前級還要大........二到三百瓦左右，而且前級比後級敏感，甚至在擺放上、導震、諧振的處理都要平衡.......一共4台，我只能把他們疊在一起........左右對電流平衡要求理應更高，只不過我們一般都用雙聲道前級，其實單聲道前級基本上要比單聲道後級留意的東西要多，好的雙聲道前級更多，所以我選擇放棄搞它了.......:(:(:(
引用:
作者: hojuiyang111
看標題我直覺是想到錢要怎麼燒..............
引用:
作者: AndyChu
太多器材在同一專線取電
了解,那就再拉一條專線?:P:P
引用:
作者: 小葉
是要研究怎麼燒才夠燒,又不會錯燒及燒太多.:^)|-)|(|-:D
標題....入門..燒友..該..怎麼燒?
故名~入門就是剛接觸.或接觸不久.正興趣高昂.或是多處似懂非懂.甚易受到外力影響..
最好選定一間優質店家.先培養好關係(不一定要靠高消費額.)逐步聽比/選購你想要的..
或結交同好(3人必有我師.)多交流以增長..還有...多看 My-hiend文章.
如是本身財力足..有本可花~建議要謹慎..否則器材買入很高.?轉手立即損上一大筆$$..
只有便宜到店家.或2手店家.相對也造福接手用家..算是在作功德..!
負面招術..想要一樣器材~故意去搜負面評文看看..雖不易(一般是只報喜.)亦值得試.若只一味找廣告推文--入門者..多半會越看越爽~很快為推文所打動..就..
若去試聽.也建議用想入手器材(比如SP..)~約略相近等級的"搭配"來聽.否則10倍價的Amp推得美妙無比..結果一回家.哇哇..!ㄋㄞ安呢..?
最後建議.入門還是按步來.勿跳太快(即便有$$.).因為凡人皆非天縱英才.有進才有出的比例佔了絕大部份..也就是經歷到哪就先玩到哪..既務實又不傷荷包也不虛榮掛帥呀..哈哈.!!
葉sir講的很有道理, 像現在小弟硬體的預算急凍, 軟體到是穩定支出......沒有玩出一個心得實難有下一步該怎麼做的體會.....東看一篇推文 西看一篇推文, 好像什麼都很優就(荷包)很危險拉(sweat)(sweat)引用:
作者: Yeh捨
我認為隨著音樂的修養與體會慢慢去調整音響, 到一個天限後自然就能該怎麼做了!
Andy兄講的訊息量, 小弟有自己的體會, 前一陣子小弟系統調整後音響性大增, 卻造成喇叭後是一個空間(錄音空間), 喇叭前是另一個空間(小弟家裡), 這兩個空間很不搭嘎, 很難令人專心聽音樂！
先讓我們釐清買音響想要得到的是什麼。當然，買東西因素很多，有的只是為了一圓年輕時的夢想、有的只是為了外觀、有的只是為了看起來更好的規格。對我來說，「更貼近自己喜歡的音樂演出」是最重要的目的。如果你想得到的不是這個，就跳過去看別的留言吧。畢竟我們也不是為了老鷹合唱團演唱會的座位比家裡沙發舒服而去搶一張一萬多元的門票，我們願意付出高昂代價，純粹是為了有機會「更貼近自己喜歡的音樂演出」。
我們之所以喜歡某些音樂很少是因為「高音聽起來輕鬆飄逸、中頻聽起來通透玲瓏、低頻聽起來威猛滾滾、音場開闊深遠」，所以如果買音響考慮的是這些，那通常「玩聲音」成份大於「聽音樂」。
買音響時帶著自己喜歡的音樂前往，如果這套音響（或這個器材）聽你喜歡的音樂並沒有讓你得到更多的體會、覺得更為感動，你可能就應該考慮其他的。人生不短但是往往也並不夠長，把時間與金錢花在那些能讓我們得到更多享樂或感動的事物上比較值得些。
為什麼是用「喜歡的音樂」而非「錄音發燒的音樂」來試聽？因為就算我們喜歡的音樂是個很普通的錄音，一套更好的音響播放起來也應該會讓我們更為貼近這個普通錄音裡面的好演出；聽發燒片時，我們則常常專注於片段的音效而忽略了音樂演出的部份。
劉名振