【漂亮的曲線】家訪台北Yeh捨

可列印查看

在一頁顯示本主題中的 40 個文章

2011-06-27, 05:36 PM
Yeh捨

接著 stsd 的蕭士塔高維奇三重奏..
這張片自聽過後..也另外買了送友人.感覺一直都很佳-傳真!

接下來-大陸"瑞鳴"的三國..
第一曲..西洋號聲/定音鼓/大鼓/嗩吶..有很棒的空間感.動態.
在上週五友人來時.一放之下(兄弟片-伶歌10曲/滿江紅)~很少不爽的.
鼓聲的彈性/收發的速度..以目前沒有DRC在.用阿Q/EQ中度修正來聽..
不會有絲毫的肥胖感..

若口胃稍重一點..再加個2dB在50hz左右..酥麻/振動感就好了一些..哈.
2011-06-27, 11:11 PM
kevintran

引用:

作者: Yeh捨

昨晚.19:00~22:35時間.
主人 Mell..貓+客人 Jagdzaku..ken..me 四人先晚餐再赴 Mell府上聆樂.小酌.玩貓.:o

是個~Rock/Jazz Night..前半段又碰又響-幾乎要拆房子:O.

Pain of Salvation(POA-insideout)..Before the Light(台灣錄音哦)..Savatage(Gutter Ballet/Street)..綾戶智繪(Live the Best)..悄悄告訴他原聲帶..菊花夜行軍..Infrasound(?原住民歌唱)..紅色警戒原聲帶..Genesis-the Lamblies Down on Broadway..最後又加入古典: 瓦歷斯-電離..Lyrita 馬友友 1977'(clap) 大提琴協奏曲..

蠻過癮的-8).(party)..

多嘴一下，Genesis早期的CD都很不錯。老實說，我不知道錄音好不好(blush)(blush) 因為，每次一開始聽就進入那一個個的故事或幻境中，根本就忘了什麼好不好的問題:P:P:D:D
2011-06-28, 08:20 AM
Yeh捨

引用:

作者: remo

本來想看影片，但還是來寫一下好了...:P

對啊，我是學爵士鼓！
那天跟yeh捨兄推薦的“潘越雲”http://www.5music.com.tw/CDList-C.asp?cdno=428455678913，專輯裡的鼓手黃瑞豐老師，我就向他拜師學藝過，雖然實際上只有過兩次共2小時跟他上課而已，但其實我早就從年輕時就在許多流行音樂當中去師法他的鼓藝，特別是在“精神、風格”上！

說回正題，很感謝yeh捨葉大哥的盛情邀請，才能在除了音響展之外，能去觀摩到非商家的系統！
那我想因為我的聆聽經驗多來自耳機，揚聲器也多在音響展上才會去聽到，所以或許有很嚴重的個人因素，大家就加減看看吧:P

其實在去之前，我並不知道有這一個yeh捨家訪的討論串耶！甚至是今天下午那時看到psycho兄那串上頭出現這一串，我才點進來，一看才知道的:P，所以到yeh捨兄家之前，我是在一個沒有任何影響的情況下的！

那初聽yeh捨兄的系統，我想講幾個有點傷人的話，就是~無感！(blush)
這種現象在音響展是再多不過的，通常我走進展房一聽到這樣的聲音，都是不停留就馬上出來的！
所以yeh捨兄您的系統也是有音響展的水準的！:P

只是我還覺得似乎滿缺乏平衡性！

中高頻算明亮，但硬，似乎延伸不出去，低頻則是我覺得滿嚴重的地方！

這一點我們在放庸根管風琴時有稍微討論到！
我覺得可能從中低頻、低頻到超低頻都有明顯不足！

庸根管風琴在開頭管弦相互交疊，逐漸蘊釀到管風琴首次出現前的大概一或兩小節處，是有一聲定音鼓的短暫輪奏，但那天可以說幾乎沒出現(或是很小聲)！

接下來的管風琴，它其實有著相當大的能量，在充斥著它的整個錄音中的空間，但那天聽是單薄的...

我覺得yeh捨兄的低頻，也並不是都沒有，但會有一種“ 空洞”的感覺，那好像是那低頻是在音響室內的周邊發聲，而中間感覺都是空的，好怪，我好像是第一次聽到這樣的聽感！

我那天也有說，庸根管風琴裡頭的一些大能量的齊鳴合奏段落，其實是能聽起來很爽的，而且是讓人不怕大聲的那種爽，但那並不是來自低頻或哪個頻段(那天yeh捨兄好像誤以為我在說低頻極低頻)，而是所有頻段均衡的一起出聲那種衝擊感，就好比說人從半空中，掉到平坦的彈簧床，跟彈簧床上有放塊木頭，兩種不同碰撞的感覺！

那天庸根的沒去試到大聲齊奏的段落，不過在大陸"瑞鳴"的三國，我聽到一個~嗩吶！我知道嗩吶的聲音，雖然很少在唱片中聽過，但說真的，要不是有yeh捨兄提示，當嗩吶高聲放鳴時，我聽不出是嗩吶，而且我聽到有些刮跟緊張的感覺！那我想如果是庸根的齊鳴大放，也可能會這樣！:|

還有放小牧神時，我提說能否不經過EQ修正！而當音訊沒經過EQ時，那段剛好是在甩鞭，本來我聽也是無感，但就突然出現了~空間的感覺！是錄音裡的空間呈現出來了！但一開EQ，又回到無感|(|-

基本上我的聽感是這樣，我不曉得有人會知道會等我分享，所以那天就很放鬆去聽然後直接感覺而已，沒思考太多的東西！

不過我想可能yeh捨兄在使用上共用(好像前面有網友提到)及其他的問題，是可以試著去做些變動！
我覺得可惜的應該是yeh捨兄作了太多~妥協！而可能讓聲音失去能發揮的機會！

其實我的器材，也是我亂搞很久，才讓我有所感動！所以我妥協掉的是我的許多時間..|(|-
像我從開始聽sacd起，我也是~無感！甚至覺得沒比cd好！那像制震、扭力上鎖等等都大費周章的弄了，直到之前在電磁波的阻隔上動手腳，才開始讓我有感動產生！
沒錯，就是要感動！
在音響展中也不是都沒讓我能駐足的！
我可以不管他放的是什麼音樂，就從聲音開始，讓我感動到了，我就會去融進音樂裡！不然，我也有過特別去聽剛好在放我也有的唱片的展房....也是漠然的轉身離去:P

當然yeh捨兄的系統，應該是大有可為的，只要能少些妥協，我想可以有讓人流連的表現！:)

說得可能有些亂，有冒犯yeh捨兄之處還請見諒，不要揍我捏！:P

願意到舍下交流給意見的..歡迎都來不及.還送我好吃的鳳梨酥.:)
特別是肯講出心中"真正"的話..8)
那怕是不知所云或邏輯不通的話-在下一樣歡迎..哈:).
此次交流之前~到今晨見到 remo小哥發指導文..
都只能憑網文來感受對方的性格/經歷..老實講. 小哥您真是在下我所能感受到~
文章感受與本人表現..差距最大的 !!

所以照 remo小哥的感受來講.見面絕對不如聞名..或說見了面聽到了才有準..那怕是見了面還有誤判..無怪乎您幾乎不到別人"家"聽-除了年度"大拜拜"?因為要讓您"有感"好像蠻困難滴..

ps..後來發現接續指教文~不見了.公平起見在下也將回文簡短至此.
2011-06-28, 10:22 AM
chsiang

跟我聽到的有些差異......雖然Yeh捨與我的系統不同, 但是對於特定片子與一般大廠的片子的聽感, 在Yeh捨系統上與我的系統上聽感的差異是一樣的.....

我都把他統稱為"高不上去"的狀況呵呵~~~

低頻方面可能您們談的不是同一件事吧? 不太能想像耳機系統低頻會過量!?
2011-06-29, 08:11 AM
Yeh捨

小哥不用客氣..請繼續指教..不是面對面~不用文謅謅..啦

關於耳機..這期間我會試著去接觸了解看看.以明白你為何不聽喇叭?了..
2011-06-29, 08:38 AM
hojuiyang111

引用:

作者: Yeh捨

小哥不用客氣..請繼續指教..不是面對面~不用文謅謅..啦

關於耳機..這期間我會試著去接觸了解看看.以明白你為何不聽喇叭?了..

耳機不受空間影響,容易出起碼的好聲.

低頻的要求,每個人均有不同的喜好..
2011-06-29, 09:00 AM
Leo Yeh

音響、耳機各有優點...

就像LP與CD沒有誰可取代誰的問題

身為發燒友以上缺一不可
2011-06-29, 09:14 AM
hojuiyang111

引用:

作者: 小葉

音響、耳機各有優點...

就像LP與CD沒有誰可取代誰的問題

身為發燒友以上缺一不可

葉老大此話有漏洞,

LP與CD都要有?

音響、耳機都要有?

要什麼等級或規格?:D:o
2011-06-29, 09:23 AM
Leo Yeh

都可以啦，自己開心就行啦~
2011-07-04, 08:11 AM
Yeh捨

SOLSTICE 雍根Organ交響曲.第一樂章4分45秒CD訊號頻率/強度圖(spectrum analyzer)..測自家中EQ.100hz之後-陡降至少6dB(為1/4強度值).規程是1/3 octave 35band real time type..雖然粗略但可以窺見此刻-該會有多少低頻出現或表現.:o
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=15495
這一段是低頻不算多.也沒有太多極低頻出現的..如果任何網友對"這一段"音樂表現..有不同意見.歡迎指教.(blush)
2011-07-04, 08:28 AM
kevintran

引用:

作者: hojuiyang111

葉老大此話有漏洞,

LP與CD都要有?

音響、耳機都要有?

要什麼等級或規格?:D:o

都要“夠好” :o:o:D:D
2011-07-04, 08:31 AM
kevintran

我沒有這張CD。但是能否請葉Sir用Audacity或是類似的軟體看看這段音樂原來的頻譜分佈如何？純粹是好奇:D:D

引用:

作者: Yeh捨

SOLSTICE 雍根Organ交響曲.第一樂章4分45秒CD訊號頻率/強度圖(spectrum analyzer)..測自家中EQ.100hz之後-陡降至少6dB(為1/4強度值).規程是1/3 octave 35band real time type..雖然粗略但可以窺見此刻-該會有多少低頻出現或表現.:o
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=15495
這一段是低頻不算多.也沒有極低頻出現的..如果任何網友對"這一段"音樂表現..有不同意見.歡迎指教.(blush)
2011-07-04, 09:03 AM
Yeh捨

http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=15496
audacity..?(sweat)..see this.
2011-07-04, 09:08 AM
Yeh捨

看細部..最低的2根頻率100hz與約48hz~也差距達10dB(十倍的音壓差距哦.):o.這比EQ測得細多了.
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=15497
2011-07-04, 11:05 AM
hojuiyang111

引用:

作者: kevintran

都要“夠好” :o:o:D:D

哈,真是燒錢..:D:P
2011-07-04, 12:47 PM
kevintran

引用:

作者: Yeh捨

看細部..最低的2根頻率100hz與約48hz~也差距達10dB(十倍的音壓差距哦.):o.這比EQ測得細多了.
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=15497

從頻譜上看的出有大概16～18Hz的低頻。除非有超低音，大部份人都不會“聽”到這段。

倒是48Hz左右的那個－36dB的聲音會讓很多人聽到低頻的衝擊。

葉Sir，您的100Hz和140Hz的那兩個都有表現到；但是，基本上80Hz以下就滾降了。大概是反射波把這些細節掩蓋住了。
2011-07-04, 04:15 PM
chsiang

引用:

作者: Yeh捨

SOLSTICE 雍根Organ交響曲.第一樂章4分45秒CD訊號頻率/強度圖(spectrum analyzer)..測自家中EQ.100hz之後-陡降至少6dB(為1/4強度值).規程是1/3 octave 35band real time type..雖然粗略但可以窺見此刻-該會有多少低頻出現或表現.:o
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=15495
這一段是低頻不算多.也沒有極低頻出現的..如果任何網友對"這一段"音樂表現..有不同意見.歡迎指教.(blush)

這應該是指CD Output給EQ的頻譜對吧?

應該不是喇叭播放出來後由麥克風收音而得到的頻譜?

另外那張圖的取樣頻率實在差太多, 這張圖平均的狀況會比較多, 有可能因此看不到100Hz以下的幾根突起, 不過不管怎麼樣100Hz以下確實量不多.....
2011-07-04, 04:40 PM
Yeh捨

當然是 CD本身的數位訊號.也就是音樂訊息本身的長像.

雖然粗略了點-1/3斜率..但就是 real time(真時)
2011-07-04, 04:47 PM
chsiang

我沒有這張, 不過看圖說故事的話這張的這個時間點低頻量應該還好, 不算多吧?

振幅略低於1KHz上下, 加上人耳對低頻的感知能力比中音差......應該沒傳說中那麼震撼吧?
2011-07-04, 05:24 PM
Yeh捨

引用:

作者: kevintran

從頻譜上看的出有大概16～18Hz的低頻。除非有超低音，大部份人都不會“聽”到這段。

倒是48Hz左右的那個－36dB的聲音會讓很多人聽到低頻的衝擊。

葉Sir，您的100Hz和140Hz的那兩個都有表現到；但是，基本上80Hz以下就滾降了。大概是反射波把這些細節掩蓋住了。

沒錯.
這個分析軟體非常專業(高手朋友提供).
是錄音工程分析用..或經常是用在系統放出音樂後.聽覺上面有不確時做驗證用.8)

這段(1秒不到)訊號..100hz算基頻好了.接下來78hz也有一根但比較細小.
48hz處略略大一點點..34hz與-再往下一般系統就~不必了.:o
但在下想表達的是~
這一段的極低頻量相對很低(可以用感受-畢竟差10dB).要清楚聽得有難度.

kevin兄說得好..那關乎 impulse乾淨程度.也是系統表現能力.

因為DRC機已到別人家去了.當下表現必然有受不良的反射音影響
而在下現在EQ是設在 mid 檔.只修正一半左右(受曾經來指導的朋友影響).

舍下空間是60hz大凸起的"裸"頻響特性.後來加入SVS平衡(不少)之後..
80hz~200hz仍然是高於正常值5~6dB.這數值(量)一般沒有相當程度不易分辨..指教.(blush)
2011-07-04, 05:27 PM
Yeh捨

引用:

作者: chsiang

我沒有這張, 不過看圖說故事的話這張的這個時間點低頻量應該還好, 不算多吧?

振幅略低於1KHz上下, 加上人耳對低頻的感知能力比中音差......應該沒傳說中那麼震撼吧?

maybe吧..
傳說也需要求證..特別是播放系統+空間更是要..:)
2011-07-04, 05:32 PM
chsiang

套一句老婆說的:

"每個人喜歡的聲音都不一樣"
2011-07-04, 05:36 PM
Yeh捨

引用:

作者: chsiang

套一句老婆說的:

"每個人喜歡的聲音都不一樣"

智也!

燒友最怕~自己對聲音表現很爽:)..老婆大人卻不愛..(sweat)
2011-07-04, 05:42 PM
chanc95

這張小弟在家裡聽過

印象中並不震撼

葉sir為啥特別提這張CD?

引用:

作者: chsiang

我沒有這張, 不過看圖說故事的話這張的這個時間點低頻量應該還好, 不算多吧?

振幅略低於1KHz上下, 加上人耳對低頻的感知能力比中音差......應該沒傳說中那麼震撼吧?
2011-07-04, 05:51 PM
Yeh捨

引用:

作者: chanc95

這張小弟在家裡聽過

印象中並不震撼

葉sir為啥特別提這張CD?

因為被來舍下指導的-朋友特別指出來..
故討論之..:|
2011-08-14, 08:07 AM
Yeh捨

小小機身.
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=16674
2011-08-14, 08:09 AM
Yeh捨

實接狀況比例.:o
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=16676
2011-08-14, 08:10 AM
Yeh捨

http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=16677
2011-11-20, 09:01 PM
Leo Yeh

頻率的變化感受是很明顯的....

http://www.my-hiend.com/leoyeh/2011b/IMG_8774cc.jpg

http://www.my-hiend.com/leoyeh/2011b/IMG_8778cc.jpg
2011-11-20, 09:35 PM
eddie0817

Weiss 203nt,
這樣的產品可以當做Mac mini與我dac中間的媒介嗎？
Mac mini-＞FireWire-＞203nt->AES/EBU-＞dac
如果可以那太棒了，還有其它家有類似的產品嗎？

謝謝
2011-11-20, 09:37 PM
Leo Yeh

yes...........203是如此用

其他家的是USB
2011-12-13, 11:07 PM
Yeh捨

引用:

作者: Yeh捨

小小機身.
http://www.my-hiend.com/vbb/picture....ictureid=16674

最近太忙.偷空po文可.要po照片困難.繼續舊圖..
其實 weiss dac 202借到手已一週餘.感謝站長大.
前幾日光以..CD以spdif入202.再以202非平衡給EQ.就純以她當DAC.看效果到哪.
但素聞1394(本來)才是其強項.後來DRC前天與之結合發聲..
才驚覺其厲害之處.
好的DAC會教人體會到更深刻的音樂層面.
設定還有一些複雜度..
與兩位友人一起聽比..要設定firewire輸出有點兒拉鋸..
最優是1.06V..但輸出太小.系統不是很夠力.
4.多V的話.是爽了.但對細節音場表現有害.喇叭要完整發出也有點勉強.
折衷就2.12V囉..且DRC設定低頻陡降頻率由60hz開始..會不會太早.?
不..因為補償用超低音先切掉.以免影響..
聽感..
獨奏.室內樂的音樂表情是驚人的.很接近真實的錄音現場感覺..:)
2011-12-17, 07:20 PM
Yeh捨

http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...1&d=1324078707
正在小舍試用中..像不像一件精品..:)
2011-12-17, 07:25 PM
Yeh捨

http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...2&d=1324078710
一打開..一包5-6條傳輸線.有1394..等等.厚厚說明書.專業高檔機..一大堆看不懂的內容..|-)
2011-12-17, 07:32 PM
Yeh捨

http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...6&d=1324078825
由於前幾日試接沒有最適合的介面..1394.故先以家CD機spdif給她吃..是有點辜負了..(blush)
2011-12-17, 07:41 PM
Yeh捨

http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...7&d=1324078826
後來屠龍刀來了..macmini(含drc)..so. weiss dac 202這把倚天劍也該歸到 firewire檔位了..
2011-12-17, 07:48 PM
Yeh捨

http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...1&d=1317160942
插隊回味一下..
10對 40~800萬台幣的喇叭+系統+空間效應所測出來的實際表現頻響曲線..
看看60多hz的凸起比例有多少趴..? (sweat)
2011-12-17, 08:05 PM
Yeh捨

http://www.my-hiend.com/vbb/attachme...8&d=1324078828
小小的便當盒..macmini 1代..相信不少本站朋友也有.差異只在於其中有DRC程式與調整參數在內.
是為使用系統空間量身訂做(校正)~與加入使用者口味喜(偏)好的..
這幾乎是玩數位方面訊號者的天堂玩法了..
當然現在要表達的.是 weiss dac202的優..與加上 DRC的璧合效果..
你會問..那用了什麼了不起的 CD轉盤還是 player 呢.
2012-01-15, 01:31 PM
drunkenlife

擴散板效應再測量

最近去葉sir家裝DRC，再測了一次那個系統，
原本喇叭旁擺了MDF製的擴散板，就貼在牆上，
http://2.bp.blogspot.com/-1ShiHakOUz...1600/photo.jpg
葉sir這人有潔癖，這次都清掉
http://2.bp.blogspot.com/-fJdpiMHSy5...3%E9%9D%A2.jpg
來看看二者的impulse response比較，
紅：無擴散板，藍：有擴散板，全頻段，1ms，
http://2.bp.blogspot.com/-cdUWTOYEeC...R+full+1ms.png
這隱約可以看出紅色起伏比較劇烈。
這二次的測量點有點差異，不過這圖只有1ms以內，因此只會受到喇叭/microphone旁34cm物體的影響，
改看能量圖
http://1.bp.blogspot.com/-bWtBfRnqxn...l+ETC+1ms+.png
差異近13dB啊！真是不小...
2012-01-15, 02:46 PM
Yeh捨

這4(2大2小)片密集板的diffuser.很重密度算高的.
唯有能夠放的位置.是左右側牆的第一反射點.理論或常識告訴我們.有一定會比較好一些才對.但是看實測量圖與聽感對照.約第一波(最快)反射音0.35ms是改善了.但是之後的迴盪音一直到1ms快結束前.效益就不算大了.
相較於DRC校正效果是由0.1ms就開始作用了.對RTA60的要求.幫助不小.
當然.這與空間的調性有不小的關係..通常越硬調越慘.特性越好的房間越不怕囉..

在一頁顯示本主題中的 40 個文章

【漂亮的曲線】家訪 台北Yeh捨

【漂亮的曲線】家訪台北Yeh捨