恭喜，我這邊也基本聽不出差異了!
引用:
作者: tetsuka
可列印查看
恭喜，我這邊也基本聽不出差異了!
引用:
作者: tetsuka
02.CAT狂人 聲音的結像好像比較清晰一些些
01.配件狂人 聲音曲調的變化要稍為用點力聽
02.CAT狂人 聲音曲調的變化相對的可以輕鬆聽出來
austerlai兄您好引用:
作者: austerlai
不知道您是否之前有聽過配件狂人和CAT狂人的PK原始聲音檔?原始檔案在不經過Ian's FIFO處理後的聲音來比較的話。
我覺得配件狂人的聲音對比很高動態比較大一點清晰度也比較高，但是有點類似影像對比調太高反而造成聲音的細節跟
細膩度不佳不夠耐聽。而CAT狂人的版本則是聲音比較流暢細節豐富相較起來聽感自然耐聽許多。
不過在經過Ian's FIFO的處理後雖然不敢說兩個版本100%聲音完全一樣，不過我覺得至少已經消除95%以上的差異了。
在不特意用力的比較差異的話，我想一般聆聽之下應該是很難去比較出兩個版本的差異了。
但是之前小弟遇到的兩個版本聲音差異比較明顯時，反而是CAT狂人版的低音動態和下潛程度明顯比配件狂人版好不少。
tetsuka兄您好,
我沒有聽過配件狂人和CAT狂人的PK原始聲音檔
只聽過您最新放上的手機錄音檔
01.配件狂人 聽起來像是主樂器跟辦奏樂器比較接近, 主旋律跟伴奏旋律好像比較少一些遠遠近近的變化
02.CAT狂人 聽起來主樂器跟辦奏樂器好像在不同的距離, 比較有遠近之分, 主旋律跟伴奏旋律的變化順暢一些, 所以感覺起來結像清晰一些
兩個錄音檔的差異很小
austerlai兄您的聽力實在是太強了，您對於兩個版本的聲音差異形容幾乎就是跟原始版本的差異幾乎一樣。(clapping)引用:
作者: austerlai
只不過原始版本的聲音差異要比小弟的錄音版本還要放大上許多。請您收一下站內信(blush)
這是可怕的消息吧？表示雖然降低了rip差異，但是無法完全消除？？這不對啊？？？哭哭，我要去買 usb 3.1 hub了............:~~~~~~~~引用:
作者: tetsuka
教授，可能是因為職人的機內的數位訊號線用的是無屏蔽的單芯線，容易受到dirty side的干擾。引用:
作者: psycho
tetsuka兄您好,
[01.配件狂人]跟原始的[配件電腦狂人(民歌蔡琴第7首)]相比, 有改善
原始的[配件電腦狂人(民歌蔡琴第7首)]很像巨人之聲, 很均一的大
[02.CAT狂人]跟原始的[CAT電腦狂人(民歌蔡琴第7首)]相比,
除了02.CAT狂人音量小一些些, 其餘幾乎相同
但原始的[CAT電腦狂人(民歌蔡琴第7首)]好像細節多一些, 可能是跟手機錄音有關
所以，只有非常非常......x次方的小心謹慎，才能做出一台絕對正確的 Ian's FIFO？我只能等你有空了！！引用:
作者: bchsieh
在此宣布本討論串可以繼續存活了，除非bc大魔王卯起來大量製造Ian's FIFO進行販售，而且售價還要在五萬元以內，否則......(devil)
我就知道，要絕對避免數位播放的影響那有那麼簡單.....(giggle)
以上只是開開 bchsieh的玩笑啦！實際上還是一切等我的黃金雙耳檢驗過再說。不過聽到 bc大魔王 解釋何以我的dac不必使用穩壓，以 audiomat 3 reference 這麼大的陣仗，極有可能是音響圈空前絕後的，那就極有可能把我的耳朵徹底養壞了.....:~~~~~~
引用:
作者: austerlai
感謝austerlai兄的聽感比較心得。
話說對於一般不玩音響的人來說，好像配件電腦狂人RIP的版本會比較討喜。
之前我也給不玩音響的朋友比較過兩個版本的聲音，朋友的第一印象也是覺得配件電腦狂人RIP的版本比較好聽。
其實在不經過Ian's FIFO的處理之前，兩個版本聲音相差極大就算盲測我也有信心能辨識出來。
但是在經過Ian's FIFO DAC播放後已經將兩張版本聲音差異大幅的拉近，說真的我已經沒有信心能夠準確盲測出不同版本了。
呵呵。教授聽完錄音檔之後不是認為兩個版本幾乎沒有差別了，怎麼忽然間好像對Ian's FIFO DAC失去信心了。(blush)引用:
作者: psycho
當然最終還是要教授您實際的親耳聽過之後，再來判斷Ian's FIFO DAC在消除前端差異方面是否能夠讓您滿意。
話說小弟我花了一點時間利用日立金屬隔離紙製作了兩個長方形蓋子並在裡面塞了一點三菱化學除靜電纖維。
然後把McDualXO上的兩個時鐘分別利用蓋子罩住，等於是幫時鐘裝上一層隔離看能不能提高時鐘的穩定度。
不過不知道是不是心理作用，感覺上幫時鐘加上蓋子之後好像聲音的清晰度真的提升了一些。
據我了解，好像沒那麼複雜，就 電腦(有音訊檔及播放程式) -->DDC--> [ReceiverPi => FifoPi => TransportPi ](三個部分組在一起) --> DAC --> 擴大器 --> headphone or Speaker引用:
作者: seeteeyou
如果不用ReciverPi且有ROON，那就是 電腦(有音訊檔及ROON core)--網路線(或 wifi)---> [RaspberryPi=> FifoPi => TransportPi](三個部分組在一 起，有 Roon Bridge ) -->DAC --> 擴大器 --> headphone or Speaker
假如直接於同一系統播放的話當然不用那麼複雜，ReceiverPi 與第二台 RaspberryPi 亦沒有什麼用處的說。
其實真正目標是錄製 FifoPi 的輸出，然後就可以把那些『非一般』的 FLAC 檔案儲存了，最後可以上載到其他地方作為測試用途，而且頂級隨身聽也同時受惠。
問題是到底錄製 FLAC 檔案的時候，同時加入兩台 FifoPi 是否比只有一台更勝一籌呢？例如把第一台放在 TransportPi 之前，而第二台就放在 TransportPi 之後。
沒理解錯的話，是想要用Ian's FIFO來傳輸RIP後的檔案？讓檔案通過高品質的時鐘重新生成儲存？引用:
作者: seeteeyou
想請教bchsieh兄,飛魚兄及其他前輩
在整個dac的資料傳輸過程從接收晶片AK4118板>>McFIFO板 McXO板>>DAC板>>IV+LPF>>Gain/Buffer Stage>>OUTPUT
╚>I2S convert PCM ╝
前輩們在電源方面的解決方式是否可以給提供給大家做參考呢??
目前僅打算在供電後加上多並聯LT3045穩壓，但不知道需要每級都加好加滿嗎?荷包有點傷
看Tetsuka兄的日本達人機用R core線性供電給LT3045穩壓，其他網兄也有使用大瓦數的交換式電源如Daitron，這方面選擇上有點困難
目前知道DC線不能太長、接地要分開、箱內最好鋪銅箔隔離，但是實務上每段實在是都有取捨的選擇困難，望前輩們指教
lct0221兄您好，
McFIFO板之前，包含McFIFO在內，電源簡單就好，只要可以運作就可以。
McXO之後，尤其是McXO，電源非常重要。
McXO上面有四組電源，真的要夠好的話，板子上附的三組3.3V電源請直接跳過，直接供應四組LT3042/LT3045等級的電源。
LT3042/LT3045的前端，可以用交換式電源供電，請記得將壓差控制在1V左右。
空間不夠的話，不同供電但是相同電壓的LT3042/LT3045，前端可以用同一顆交換式電源。
DAC板之後，就看個人調音喜好和預算來決定。
預算和空間都充足的話，照抄McXO的供電也是可以的。
請問板上的前輩，平衡訊號線的線身是否有必要找110歐姆的線材？還是只要一般的訊號線都通用呢？
我從使用 Tapatalk 的 Redmi K30 Pro 發送
pawaslider兄您好，引用:
作者: pawaslider
如果是類比平衡線材，特徵阻抗就不用特別找110歐姆的線材。
要注意的地方是正負線材一定要緊密絞繞，不然就失去平衡線的意義了。
感謝指導！引用:
作者: bchsieh
另外，如果不使用屏蔽層，找一股材質相同的線作為地線，是不是理論上更好呢？
從我的iPhone使用Tapatalk 發送
如果環境干擾不大，而且器材的平衡線路沒問題的話，不用屏蔽層，聲音一般來說會更開闊。引用:
作者: pawaslider
地線接不接，要看器材本身的設計。
如果要接地線，不一定要找材質相同的。
地線盡量粗一點，離正負絞線盡量遠一點 (最好是獨立走線)，地線材質選好一點，至少要跟正負線材質等級相同。
附件 33305
主要是萬隆這條訊號線來的靈感，如果沒有專業上的問題，小弟就衝動一次來製作了:D
引用:
作者: bchsieh
這條訊號線依結構來看並不是好的平衡訊號線。引用:
作者: pawaslider
因為：
1. 地線不應該跟正負線材互絞。
2. 正負線材距離太遠，應該要緊密絞繞。
正確的做法，應該是參考網路線的結構。
如果器材是真正的平衡設計，連地線都不用。
就像CAT5e UTP網路線，裡面只有四對線，沒有地線
(ps. 白色多出來的那條線不是金屬材質，通常是尼龍或是棉線，用來承受網路線佈線和插拔接頭時的應力，避免拉扯到裡面的對絞線)。
附件 33307
小弟的DIY平衡訊號線，沒有地線，也沒有屏蔽。
如果要有地線和屏蔽，可以參考CAT SFTP的做法。
附件 33306
可以看到，地線另外自己一條走線，並沒有跟四對線絞繞在一起。
感謝我們的CTO回覆！引用:
作者: bchsieh
那麼這個概念同時適用於類比和數位平衡線嗎？
從我的iPhone使用Tapatalk 發送
pawaslider兄您好，引用:
作者: pawaslider
是的，類比和數位平衡線都是相同的概念。
只是數位平衡線在設計時要注意特徵阻抗。
如果您看到平衡線材的正負線沒有緊密絞繞，就不是正確的平衡線設計。
當然廠商也許有他們的調音手法，但沒有緊密絞繞的正負線，兩條線受到外界雜訊干擾的程度就會不同，
這會讓平衡電路抑制共模雜訊的能力大幅降低。
而強大的共模雜訊抑制能力，正是平衡電路的最大優點。
如果少了這點，又為何要使用平衡電路和平衡線材？
ps. 某高端音響線材廠牌的旗艦XLR線，從外觀看就知道是正負地直接分三條線走，中間還用支架隔開。
小弟看了就............................
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...092ed068e7.jpg引用:
作者: bchsieh
報告CTO，次一級的線材竟然是絞繞的形式(雖然是喇叭線)，但這樣的絞繞方式是否仍不夠「緊密」？
查了一下才發現市場上多數的線材好像都沒有絞繞...
從我的iPhone使用Tapatalk 發送
pawaslider兄您好，小弟不是什麼CTO啦.. (giggle)引用:
作者: pawaslider
其實大部分的線材一定有絞繞，因為如果不絞繞，線材就只能朝特定方向彎曲，而無法自由朝向任何方向彎曲，
線材的內芯結構也很容易被拉扯破壞。
因為您貼的是電腦製圖，小弟有找到真實的照片：
附件 33308
從照片來看，正負線材的距離仍然不夠近。
如果您要自行製作平衡線，找大廠牌的網路線其實是不錯的選擇 (注意不要買到假貨)。
四對線裡面挑一對來當正負線，另外三對線可以自行選擇要接幾對來當地線，範圍從0到3對都可以。
您可以聽聽看不同接法有什麼差異喔～～ :}
前幾天不小心把WD HDD企業資料碟摔壞了，心痛之餘，便想說趁這個機會來驗證一下PTT上有人提到HDD不同品牌間有音質差異這件事情。
聽說Seagate>TOSHIBA>WD。
根據說法，WD聲音較混濁、有厚度，Seagate則是較透明，而TOSHIBA介於兩者之間。
後來我在PCHome買了這顆「Seagate【企業級】NEMO 1TB 7200轉 3.5吋 Enterprise硬碟(ST1000NM0008)」，回家進行外接測試。
如同以前一樣，將音樂檔案以及JPLAY、Chrome(包含快取)等都放到新的HDD中讀寫。
測試後發現，這顆新的HDD在聲音上的表現相對於WD舊HDD，的確聲音較為通透、高頻亮麗、音場開闊、解析更好，WD舊HDD被電假的，特別是高頻的部分，有讓我驚艷到。
要形容的話，WD的HDD聽起來就像明緯電供(中頻突出+聲音渾厚)，Seagate比較像ETA或Daitron。
兩顆HDD背面裸露的PCB板部分，我發現WD是使用黃銅，而Seagate是紅銅，想必內部PCB應該也都是紅銅，光這點就贏WD了。
有空的話我再另外測試RIP的差異。
網友心得是要找 Seagate " 5900轉 " HDD
這個應該是 P900派 CAT的心得，他們是以『低功耗』硬體的方向去調整CAT。而 gangster.tank挑選的硬碟應該是被我毒化了，走『高性能』硬體的方向，所以選的這個硬碟真是『貴』(平均每TB的價格)。我猜兩種選擇的聲音走向會很不一樣....:)引用:
作者: andyhang
後來查了一下，發現「5900轉」的HDD似乎有特殊防震效果，有什麼雙平衡馬達設計，推測是這個會更好。引用:
作者: andyhang
不過即使如此，現在這顆「7200轉」的Seagate HDD，比起原本的WD HDD其避震效果仍然非常好，WD的手摸有明顯震動，瞬間斷電拿起來的話離心力超強。會選這顆主要還是看中它是「最新」的。
而Seagate HDD手摸只能感覺微微震動，且下方裸露PCB也有塞海綿避震，整體轉起來噪音比起WD少了很多。
以下提供ZZT_ZZT353布蘭詩歌的WD與Seagate不同品牌間的HDD之CDRip差異測試:(第二軌共55秒)
https://drive.google.com/file/d/1zpk...ew?usp=sharing
提醒一下在新天新地論壇上也有網兄發表了FifoPi的使用心得，對Ian's FIFO有興趣的網兄也可以過去參考一下。
就像分享使用FifoPi的網兄心得一樣，在使用Ian's FIFO技術相關基板後的最大好處就是前端的數位播放系統可以大幅的簡化。
目前小弟已經暫時將JPLAY+U3TT給停用了，現在改為使用INTEL NUC(J4005)安裝daphile來播放音樂。
NUC播放音樂時耗電量只有4到5W相當的省電，此外連整個系統的底噪也有下降了一些。
這個是我最害怕的：根據ian fifo原理，越複雜的cat會造成整體供電品質變差、所以會越難聽。完蛋了，這個討論串真的要完全刪除了......:~~~~~~~~~~~~~~引用:
作者: tetsuka
隔壁新天新地的討論串：引用:
作者: psycho
http://www.stsd99.com/phpBB3/viewtop...054df&start=10
重點是數位播放的前端還是影響很大！這個討論串還是可以勉強存活.....(angel)
而 pi 會輸給 sony x800，很正常啊！耳機系統的天限或兩聲道系統不夠『大』，常常不容易發現數位播放系統越小越單純，往往聲音越纖細越小氣越沒有規模感。藍光機如果沒有使用到『三』電供：藍光機本身雙電供、外接hdmi2spdif再一個電供，基本上聲音也不可能大器而豐富。這個『規模感』與『音質』幾乎完全無關！！最容易得到這種音響特質的數位播放系統就是 jplay雙cat，當然這也是我升級成百萬音響系統後才發現是不小心完全矇到的。
現在還在處理45萬的dac，好急啊！好想趕快聽聽看 tetsuka 的dac到底如何？.............(angel)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...31cd9d8e99.jpg引用:
作者: bchsieh
請問大佬，中間那條絞繞在一起的喇叭線是否就是適合做XLR訊號線的材料（只有兩芯絞繞，無遮蔽層）？
另外，不曉得我有沒有誤會，XLR訊號線是否不接地會比較好?
我從使用 Tapatalk 的 Redmi K30 Pro 發送
tetsuka兄您好引用:
作者: tetsuka
配件狂人和CAT狂人我聽了一個禮拜，我的聽感上認為應該是一模一樣的，但是這段音樂很有趣，很容易有聽感印象暫留的現象，所以我都會連續聽兩遍才會換下一首，也許是向您說的有5%的差異，但是我認為比較可能的市電的影響，因為同一首重播兩次，有時也會感覺好像有點不一樣。
pawaslider兄您好，引用:
作者: pawaslider
如果前後機器的平衡有做好，環境干擾又不大的話，XLR訊號線是可以無屏蔽層。
就如小弟之前說的，小弟的DIY平衡訊號線也是完全無屏蔽層。
但是您貼的那個喇叭線，似乎太粗了，並不適合當作訊號線使用。
XLR是否不接地會比較好？
這其實是在業界很有名的"pin 1 problem"。
小弟是建議如果有屏蔽網的話，採用RANE網頁的第一種接法：
https://www.ranecommercial.com/kb_ar...p?article=2107
附件 33313
當然無屏蔽網的話，就是pin1什麼都不接。
其實這可以用一個方式解決，就是隨機播放(shuffle)。引用:
作者: chinpunto
幾乎所有播放軟體都有shuffle功能，只要把兩個檔案多拷貝幾次。
例如配件狂人的檔案，拷貝成1.wav, 3.wav, 5.wav, 7.wav, 9.wav，
而CAT狂人的檔案，拷貝成2.wav, 4.wav, 6.wav, 8.wav, 10.wav。
然後放在相同目錄內，用隨機播放。
每一首放到最後再看播放的是偶數還是奇數檔案，然後做統計。
如果猜中的比例跟猜錯的比例接近，就表示根本聽不出來差別。
而如果要避免錄音時造成的差異，也可以用類似的方式。
例如tetsuka兄可以錄n次，n>2，例如配件狂人播放錄製3次，而CAT狂人也比照辦理，
然後把六個檔案都丟出來讓大家用亂數的方式盲聽，就可以把每次錄音所造成的差異也考慮進去。
chinpunto兄您好引用:
作者: chinpunto
感謝您花了不少時間來比較兩個版本的聲音差異。
請問您是使用FifoPi直接播放配件狂人和CAT狂人的原始RIP檔來比較，還是您是直接拿小弟所錄音的版本來比較的?
最近小弟借用了gangster.tank兄之前所提供的ZZT_ZZT353的RIP檔稍微比較了一下RIP差異是否有消除。
https://www.my-hiend.com/vbb/showthr...487#post240487
小弟自己的心得是教授RIP版跟LTSC_外接12V版的聲音已經相當接近了，不過LTSC+Daitron+3MKP(RIP至內接HDD)版
的聲音感覺好像還是比另外兩個版本差了一點。小弟在此提供3個版本的手機錄音檔給有興趣的網友也來聽聽看是否有差異。
https://drive.google.com/file/d/1S6r...ew?usp=sharing 壓縮檔密碼: abc123
如果chinpunto兄方便的話也請您下載gangster.tank兄提供的原始RIP檔，再使用您的FifoPi系統播放看看是否能完全消除RIP差異。
bchsieh兄您好
想請教您有關於薄膜無極電容的問題
https://item.taobao.com/item.htm?spm...d=597769118696
這個淘寶商品題示油浸電容 記得您曾說油浸電容的聲音有癖性 在下基於儘量追求中性傳真 想避免使用有癖性的器材
但是照片裏的標籤寫着Dry Type 這是不是賣家題示錯誤？我選擇這款薄膜電容是否合適？或者您有其他更好的推薦？
這是在下在這論壇的第一PO 也許觀念有待加強的部分 還請各位先進指教
謝謝
chyoei兄您好，引用:
作者: chyoei
歡迎您～～ (angel)
您說的沒錯，如果照片沒有誤植的話，Dry Type就不是油浸電容，是賣家寫錯了。
該電容的datasheet連結如下：
https://www.tdk-electronics.tdk.com/.../ds/B2562_.pdf
也是標示dry type，沒有提到任何oil。
這款薄膜電容可以用，應該沒問題。
但在購買之前請先跟賣家確認一下照片跟出貨的電容是相符的。;)