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音響空間如何處理
小弟在此先向小葉站長及網友們拜個晚年願大家心想事成健康平安
小弟有屋子要裝潢(客廳兼音響室800cmx530cmx310cm牆及地板厚度15cm),求教大大們,請熱心的不吝指導,以便事先規劃,否則事後亡羊補牢無法彌補
(一).牆壁部分 :
參考 :
1. andy-chu大大曾說水泥牆部分都先釘上五分板或六分板塞二層岩棉再以15cmx15cm腳料封五分板腳料都是10cm間隔
2 . Chsiang大大用drywall隔空腔裡面塞滿岩棉或玻纖板隔音效果就非常好
3. 裝潢達人姥姥建議 : 台大實驗室報告24k的玻璃棉厚度50mm較60k的岩棉隔音效果減少db值較多
請教 :
- 五分與六分板效果差多少?15cmx15cm前15cm是指長度嗎?後15cm又是指甚麼?空腔需留多少公分?
- 二側牆用夾板或用drywall在音響方面二種的優缺點
(二)牆角 : 牆角留個45度腳斜面距離牆角最大30cm的面裡面塞滿岩棉也有建議做圓弧
參考 :
- Andychu大大----最好用低頻陷阱簡單方便
- Chsiang大大----低頻陷阱處理三個角落花了我7萬多最好用真正的bass trap
請教 :
- 如果買低頻陷阱牆角就不用先處理嗎?如何購得真正的bass trap
- 牆角用斜面或圓弧二種優缺點?裡面塞吸音棉應放多少比率?
(三)天花板
參考 :
將軍大大曾說天花板要做斜邊
請教 :
- 傾斜的寬度及斜度不知是多少?
- 用何種板材較好?
- 裡面空腔幾公分?
- 腳料的密度應該多少?
(四)電源部分
想做專線及接地,高樓層如何接地?是否可介紹適合店家?
以上林林總總問題一堆必定有許多遺漏之處,懇請站上大大們花費時間指點,不勝感激,再次謝謝!
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子義兄
小弟是錯誤示範,實際30x30公分的腳料就足夠了,主要是不要水泥面裸露,水泥反射太強,2層岩棉要塞得進去,大概要15公分,我是這樣做的,水泥面先上六分板,上腳料30x30是像格子狀的,塞進岩棉再上6分板,貼木皮不上漆,上最薄的水漆做點保護就夠了,這個概念是把一般硬調的空間變為較為軟調的空間,腳料下太多太密就接近水泥了,我就是這樣。
基本上,你如果所有牆面都是磚牆+隔音門,基本上隔音已經差不多了,六分板塞隔音棉,取其隔音的功能大概只佔50%,基本上是隔板不要讓他有空腔效應而已。
第一反射點,專業吸音棉外(因為貴)以羊毛墊最佳,有做成岩棉樣子一捆一捆賣的,羊毛墊吸附的頻寬最大,不過也不便宜,如果要岩棉要買天然國外進口的,因為你外面是包喇叭布或其他布,脫落的屑屑是有害的,最佳是由喇叭到聆聽位中間抓2/3的距離,因你喇叭會經常調整角度,包袱範圍大一點為佳。
牆角是有做有保佑的,斜角主要是施工固定容易,弧面的加工及結構困難,幾公分你最好在找資料,不單是角落的斜角,上下左右,幾乎成90度的最好都做,包括地板跟側牆,我沒做,因為我的空間已經夠小了。
天花板預留管道跟消防之後,塞滿吸音棉,之後的處理用音響用吸音加擴散板吧,天花板要木工做弧形又要上足腳料又要塞夠吸音棉太貴了,而且太重,很難搬上去固定。
我的空間不大,所以不好做低頻陷阱,低頻陷阱做不大,而且要做固定的低頻陷阱,必然要用電腦程式運算,之後才能知道要做在哪裡,而且比較清楚該處理的頻段,成品類的低頻陷阱都很很很很大,所以我一早就找管理低頻的器材放棄低頻陷阱,如lygdorf或dg58,如果你空間大,喇叭跟側牆能離1-1.5公尺以上,跟後牆又能離兩公尺以上,你大概好好的選擇適當的喇叭尺寸就能解決大部分低頻的問題,當然喇叭太小也會能量不足。
以上個人經驗,希望能幫到你。
作者: 子義
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(一).牆壁部分 :
參考 :
1. andy-chu大大曾說水泥牆部分都先釘上五分板或六分板塞二層岩棉再以15cmx15cm腳料封五分板腳料都是10cm間隔
2 . Chsiang大大用drywall隔空腔裡面塞滿岩棉或玻纖板隔音效果就非常好
3. 裝潢達人姥姥建議 : 台大實驗室報告24k的玻璃棉厚度50mm較60k的岩棉隔音效果減少db值較多
請教 :
- 五分與六分板效果差多少?15cmx15cm前15cm是指長度嗎?後15cm又是指甚麼?空腔需留多少公分?
- 二側牆用夾板或用drywall在音響方面二種的優缺點
(二)牆角 : 牆角留個45度腳斜面距離牆角最大30cm的面裡面塞滿岩棉也有建議做圓弧
參考 :
- Andychu大大----最好用低頻陷阱簡單方便
- Chsiang大大----低頻陷阱處理三個角落花了我7萬多最好用真正的bass trap
請教 :
- 如果買低頻陷阱牆角就不用先處理嗎?如何購得真正的bass trap
- 牆角用斜面或圓弧二種優缺點?裡面塞吸音棉應放多少比率?
(三)天花板
參考 :
將軍大大曾說天花板要做斜邊
請教 :
- 傾斜的寬度及斜度不知是多少?
- 用何種板材較好?
- 裡面空腔幾公分?
- 腳料的密度應該多少?
(四)電源部分
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此篇文章於 2015-03-04 12:48 AM 被 AndyChu 編輯。
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被點名了,不回答一下不行......
低頻陷阱的使用方式有幾點可以考慮:
1. 佔用牆角以及固定的方式,可參考我的經驗或者試音室的照片,其實體積佔用不大,而且適當的裝潢技巧是可以隱藏的。
2. 需要的數量,其實任何牆與牆的交界都可以也需要擺放低頻陷阱。這個費用就可怕了,而且除了牆角之外的地方,對於使用環境是有影響的。
3. 第一第二點都克服了也會發現,低頻還是有不足的地方........這才是真正糾結的地方,這也是為什麼我後來還是加了DRC的輔助。
所以除非有決心(財力就不說了,對很多人不是問題),否則要打造一個完美的空間太困難了,Andy說的方法確實是個比較折衷又能有很好的效果的方案。
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如果客廳本來就已經是磚牆隔間了 那就千萬不必另外再架木料和板材上去了
Andy這樣子做是為了隔間, 是因為那邊本來沒有牆的, 所以在磚牆與輕隔間之中二選一, 你如果本來就有隔間了就不要多此一舉
另外我建議整個主牆面到喇叭的發聲單體兩側(譬如說你喇叭離牆1m, 喇叭深度80cm, 那就是主牆面+兩側牆的最前段1.8m)
都一.定.要.用水泥磚牆 不然中低頻某個頻段一定會有嚴重的凹陷 之後怎麼補都很難補回來
目前還沒聽過主牆面有空腔還會好聽的 (就算只是薄薄的釘一層木料在磚牆表面)
(Andy那邊的主牆面是磚牆喔 只有部份側牆是做輕隔間)
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我除了後面的玻璃外,其他全部是磚牆,將軍大也是,是磚牆上了水泥,之後再上木板,再下腳料,再塞吸音棉,再上木板,這一層共15公分,左右側牆都是這樣處理。
只有前牆是單純上木板好貼皮而已。
我只有門是木頭的,盡量比照剛剛所有牆面來做這個門了,中高音還好,不過這造成低頻效應左右差很多。
要減少空間造成的凸起跟凹陷,喇叭跟聆聽位都要離牆面夠遠,喇叭最好離開側牆1-1.5公尺、離背牆2公尺,聆聽位離背牆1.5公尺以上。
除了所有喇叭在2k-3k附近刻意的凹陷(幾乎所有品牌的喇叭都是這樣),所有的凹凸都是牆面、天花板、側牆、後牆造成的,離開他們就減少很多了。
清隔間......最好打掉重做,磚牆都會震了,不要說清隔間了。
有被推出來的低頻是很可怕的,不過一般人已經可以滿足半吊子的低頻了。
如果是客廳的話,可以理解為無法擺放喇叭離後牆太遠嗎?
玩小套兩聲道的樂趣可能比在客廳聽還大,客廳弄套好劇院比較簡單。
我的處理對應中型落地是剛好的........結果我死要弄一對大落地......................不過這是有好有不好的問題。
作者: ethan.yang
如果客廳本來就已經是磚牆隔間了 那就千萬不必另外再架木料和板材上去了
Andy這樣子做是為了隔間, 是因為那邊本來沒有牆的, 所以在磚牆與輕隔間之中二選一, 你如果本來就有隔間了就不要多此一舉
另外我建議整個主牆面到喇叭的發聲單體兩側(譬如說你喇叭離牆1m, 喇叭深度80cm, 那就是主牆面+兩側牆的最前段1.8m)
都一.定.要.用水泥磚牆 不然中低頻某個頻段一定會有嚴重的凹陷 之後怎麼補都很難補回來
目前還沒聽過主牆面有空腔還會好聽的 (就算只是薄薄的釘一層木料在磚牆表面)
(Andy那邊的主牆面是磚牆喔 只有部份側牆是做輕隔間)
此篇文章於 2015-03-04 10:05 AM 被 AndyChu 編輯。
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有些觀念還是要先定義~
輕隔間有很多做法與級數
隔音效果也可以超過五十分貝以上
而且現在的建築和修改裝潢法規越來越嚴
更改室內隔間有時候
不准你用比較重的磚料也是有
依我看這個案例的話
畢竟是客廳要兼用
所以怎麼顧及人使用的方便性還有美觀
才是主要的課題
不然就弄成專用的音響空間就好了
呵呵
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作者: AndyChu
我除了後面的玻璃外,其他全部是磚牆,將軍大也是,是磚牆上了水泥,之後再上木板,再下腳料,再塞吸音棉,再上木板,這一層共15公分,左右側牆都是這樣處理。
!! 我以為你和主臥及客廳相臨的側牆是只有木料閣間?
將軍大主牆面和側牆前後段都是水泥板直接裸露
其實我覺得兩側與天地第一反射點做吸音做夠就很好了
如果空間不夠大 天花板不夠高 做額外的木工都是多餘的 只會讓空間變小聲音變悶而已
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你大概誤會了,都是磚牆加木板處理,只有門不是,水泥牆是不要裸露在外的,沒記錯的話將軍的只有前牆有水泥在外,甚至也沒有,我的前牆有木板,但是沒有三明治,是為了貼木皮,你水泥直接貼著固定木板,沒有空腔問題。
客廳的電視牆是一般隔間,但是音響室的是磚牆。
磚牆水泥是隔音加堅固,共振係數小,水泥牆面加木板覆蓋水泥面,下腳料在木板上30x30,再塞吸音棉,再加木板蓋住,三明治夾心設計固定在水泥牆上,而且木板要六分、六分、六分,因為很重要所以要說三次,哈哈哈哈~~
你說的情況是木作沒做到位。
相反的水泥面不止高音反射亂射,低頻會哄的更厲害,小葉ktv就有這個現象,全部水泥面,所以要加很多低頻陷阱。
我就是腳料太密10x10,牆面硬得跟水泥沒兩樣了,這有點像在做低頻陷阱,結果我做的只有堅固、沒有效果了。
很多眉角的啦,天花板為什麼要做前後兩層弧形,是為天花板的第一反射點,做層次,讓聲音進去。
我的空間處理其實很到位,就是他奶奶的喇叭太大,我在考慮要降級喇叭了。
作者: ethan.yang
!! 我以為你和主臥及客廳相臨的側牆是只有木料閣間?
將軍大主牆面和側牆前後段都是水泥板直接裸露
其實我覺得兩側與天地第一反射點做吸音做夠就很好了
如果空間不夠大 天花板不夠高 做額外的木工都是多餘的 只會讓空間變小聲音變悶而已
此篇文章於 2015-03-04 10:50 AM 被 AndyChu 編輯。
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幾點建議:
1。喇叭後及側牆不要有軟及易共振的東西。水泥牆加上mdf / 硬夾板 擴散板即可。擴散板如可以,厚度就做 20cm,不行的話,就 10cm 也可以 (myav 有一位同好常在賣)。直接釘牆上或用裝潢做也好看。
2。通常客廳常不對稱且無法處理太多,只能在天花板,側牆,後牆第一次反射音吸音,地上用厚地毯。有時甚至側牆都無法處理而用厚布窗簾其實也可以。
3。低頻陷阱找市面上有賣的就行了。樓板高 3.1m, 駐波就是 55hz 。找這個頻率的,或是比較多人賣的 60hz 也可以。想自己做就 google 一下參考 "helmholtz resonator" 找木工釘就行了。
4。千萬不要用玻璃棉,會對人嚴重過敏。想想吸入 glass fiber 在肺裡,很可怕。
5。想不開硬要做斜天花板的話可以考慮中間高,兩邊低的斜屋頂,兩邊 15 度以上,加起來就 30 度。應該足夠。做了這個,最惱人的低頻駐波 55hz 應該就不會有。
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您所說的一點跟第二點好像互相矛盾?
第一點說
不要用軟和易共振的東西~
第二點又提到?可以做吸音處理
吸音如果嚴格講的話
也是利用聲能轉換為振動然後抵銷
才能達到吸收聲音的效果
那麼
都完全不共振的話怎麼吸呢?
呵呵
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