![]() |
|
|
|
|
#1 |
|
編輯
註冊日期: 2007-09-12
文章: 1,535
Thanks: 9
Thanked 63 Times in 26 Posts
![]() |
昨天上午跑去 michaelwmwang 家玩了幾個小時,回家累癱了,現在才有力氣寫寫心得...
![]() michaelwmwang 的音響空間是相當妥協的:沒有專屬音響室、放客廳而且不能自由擺位、線材也沒有空間可以妥善處理,都是相當大的缺點。不過,我衷心佩服 michaelwmwang 是一個非常科學的音響玩家:在有限制的環境下,儘可能尋找到可充分享受音樂之美的音響道路,多次嘗試而把各家優點通通匯聚起來。 michaelwmwang 主要訊源是 LP,明明是我很不喜歡的軟盤,他硬是調整成硬盤的聽感;唱臂使用了很多人的秘招,最後留下幾個調整空間來適應不同的LP;其他的LP器材就請michaelwmwang自己講了,我什麼都不知道,只會評論『聲音』.. CD唱機是 hcf1689 黃老大的 STUDER A727,這可太好了,這台CD的聲音我相當熟悉,可以好好檢視 michaelwmwang 的音響系統播放 CD 時有沒有亂搞... 一開始我們先放蕾菲布LP與CD,這真是完全錯誤的決定。因為早上10點好像是 michaelwmwang 家電源品質最爛的時候,遇到這種挑音響的唱片錄音完全慘不忍睹! 先放這張葛休侯《杜普雷管風琴作品》FYCD 020 1975年之錄音: ![]() 結果完全通過!不錯嘛,這麼糟糕的音響擺位,大概是 STUDER A727 => Ayre前後級 => Avalon 本身的速度感與動態足夠,沒有被砍。 再來是這張專殺音場的 TIMPANI 皮爾奈: ![]() 結果當然完蛋,左側牆大量反射高頻,結果把最左側的短笛定位到中間偏左,把偏左側的長笛定位到最左側;第一小提琴因為涵蓋頻段較廣與樂器數量夠多,定位仍然正確地在左側。這下子我可學到了:不可以使用合奏小提琴來進行音場定位的調整! 如此一來我就可以猜到這張專殺高頻的唱片鐵死無疑了:SPIETH 演奏庫普蘭大鍵琴: ![]() 本來我以為這張唱片直接專殺高頻動態被壓縮的音響系統,michaelwmwang 的高頻很正沒有壓縮,但是擺位不良高頻反射不當,結果這張的唱片實在難聽到爆。 經過這些測試,整套音響系統是動態無壓縮的『硬派音響』,可惜無專屬音響室所以大型編制的管弦樂表現不足;沒關係,至少在音質上的討論,這對我而言是正確可區辨『音色藝術』的優良系統,可以好好再玩下去不會討論失焦了。 ※ ※ ※ ※ 玩到這時候,電源供應突然變好(聽出來的),這下子可以好好聽音樂了。 michaelwmwang 是一個科學化的音響家,這可能跟他待過錄音室有關;所以我提出的錄音現象他都可以輕易聽出來,但是『音』的層次外還有『樂』的主觀層次:可能因為音響系統的先天限制,讓 michaelwmwang 調整音響時,特別重視小編制、獨奏或協奏曲中的獨奏部份,這跟我現在重視大編制、合奏與小場面及大場面之對比當然很不一樣;但是相同的音樂喜好,照樣可以得到非常多音樂音響的樂趣。 我當然先好好欺負聽LP的一族,方法很簡單:現代錄音藝術的HI-FI特性一定遠勝老錄音嘛!如果 michaelwmwang 是那種喜歡聽加料音響的,這一點可能會雞同鴨講;但是 michaelwmwang 學過樂器待過錄音室,夠不夠 HI-FI 是一翻兩瞪眼的現象,當然可以好好斯負他了... 音質這麼鑑聽級的音響系統,當然要把新天新地最可怕的錄音藝術拿出來欺負: 要聽鋼琴,當然先來 FY/SOLSTICE 這張 Chemin 之 Fazioli名琴演奏《漢馬克拉維》,快絕版囉! ![]() 看到 michaelwmwang 驚訝的表情讓我爽死了,再來一張更可怕的普朗克之雙鋼琴:RAES父子 ![]() 介紹請參考: http://blog.roodo.com/stsd/archives/5891043.html 前一張是錄進稍許空間殘響的錄音,後一張則是極端不錄進空間殘響的錄音;不知道是不是 michaelwmwang 的擺位接近『近場聆聽』,所以 FY/SOLSTICE 這種強調聲音的直接感之錄音藝術得到驚天動地的發揮,鋼琴的重量感直接震得全身發麻,下場當然是有人被勸敗要買 CD 了... 要下的毒當然也包括小提琴,當然請 Tosi 出馬: ![]() 結果當然是真實感極佳的小提琴,而且論到音質,michaelwmwang 的音響系統真的不錯,這張錄音所有小提琴應該有的美聲、換弦、轉弓、破聲與G弦獨奏的緊張感一應俱全,而且不會有太過衝擊的勞累感。為什麼音場定位不頂級卻可以產生這麼高的音質水準(包括鋼琴與小提琴都一樣)?只能慢慢再研究了。 聽完後我當然向 michaelwmwang 提出挑戰:他的所有 LP 有那張的『錄音藝術之HI-FI特性』可以比得上這幾張的?當然只好雙手一攤,LP 承載的是老大師的詮釋與藝術。 可是我要下的毒不只如此,我還要下MONO錄音老大師的毒: ![]() 這套CD夠狠的是:直接把193x年代,技巧正處於巔峰的海費茲與富蘭奇斯卡第對於超難度的拉威爾《吉普賽人》進行pk,結果嘛!....從音色藝術的立場,一開始的小提琴無伴奏獨奏樂段,G弦獨奏之後出現多弦獨奏:有時是雙弦八度合奏,這時當然要讓兩弦融合成一個聲部。有時是一弦獨奏另一弦伴奏,這時當然要讓多弦合奏聽起來是多個聲部。這種明確區分多聲部與單聲部的演奏水準,一下子就讓我們聽出來差很多....好狠的CD! 撇開演奏者PK不談,michaelwmwang 音響系統的『音質』能力再次通過嚴苛考驗。這種193X的老錄音本身音質很普通,但是動態層次非常完整。因此音響系統只要沒有修飾全頻段之動態,這種30年代的MONO爛錄音就會呈現出如臨現場的完美演奏。一般非頂級音響系統,如果為了好聽,常常得犧牲動態層次;而完全保留動態層次的窮人級HI-FI音響如 PEL 低價位喇叭,又恐怕聲音太直接而令有些人不適。在 michaelwmwang 的系統,完美無缺地表現出30年代老錄音完整的動態層次,又能呈現令人舒服的音質,我真要給最高禮贊!而且後果當然是又有人被勸敗一套九張高價版的CD了!... ※ ※ ※ ※ CD 的毒下完了,換 michaelwmwang 下 LP 的毒。michaelwmwang 的毒又狠又可怕,一張又一張首版的唱片放來聽,每一張都比我狠心買下的蕾菲布還貴....#$^&#%&(%^%..... 有趣的是 michaelwmwang 的音響是硬派的,他喜歡的演奏詮釋卻是軟派的密爾斯坦。我對密爾斯坦的演奏評價超級高,但是密爾斯坦的錄音都讓我昏倒;有原版LP當然要貪心通通吃下去了... CAPITOL 的 LP 與 EMI ENGLISH 的 LP 那一個好?乍聽之下當然是無雜音而且較為細膩的 EMI ENGLISH 比較好。但是 michaelwmwang 喜歡 CAPITOL,我也清楚聽到 CAPITOL 的錄音中音響細節比較多比較高傳真;雖然音質較粗,但是音樂的表情豐富太多了。要我選,我也會選 CAPITOL。 michaelwmwang 知道我喜歡 EMI FRANCE的錄音,放了一張法國製造的 EMI唱片;可是我一聽曲目就知道那不是 EMI FRANCE,密爾斯坦與 Fistoulari 指揮愛樂管弦樂團演奏的聖桑第三小提琴協奏曲,我聽的是新版的爛CD,明顯感覺是 EMI ENGLISH的錄音,因為 ORTF 的錄音有其特色。michaelwmwang 的硬派 HI-FI 音響清楚呈現了這是 EMI ENGLISH 的錄音,比起爛CD實在好聽好幾千萬倍。沒辦法,比起這些亂搞的CD,LP永遠大勝CD。 我隨及放一張標準的 EMI FRANCE 錄音之 LP: ![]() 沒錯,這就是頂級 EMI FRANCE 錄音可怕之處,即使是很便宜的版位再加上音場擺位不頂級,音場的深度仍然破後牆而出,呈現出完美的演奏空間。所以後來播放昂貴的『英國版』富蘭梭瓦之拉威爾左手鋼協,很明顯在音場空間是輸給貨真價實的 EMI FRANCE的。我並不認為凡是 EMI FRANCE就都是好的,只是我個人主觀的音樂美學與音響科學比較偏好 EMI FRANCE;而且即使是 EMI FRANCE,英國出版好像也會造成聲音有點不一樣... ※ ※ ※ ※ 最後來個終極測試:完全相同的母帶(約60年代之錄音?)與相同出版年代、公司的LP與CD究極對決: ![]() 先放 LP,當然聽到了最HI-FI的LP,錄音藝術頂極且製作不亂來,就是可以聽到 HI-FI 遠遠幹掉 CD 的好LP。可是一放 CD,糟糕了要吵架..... michaelwmwang 特別重視小編制、獨奏或協奏曲中的獨奏部份,我重視大編制、合奏與小場面及大場面之對比,所以這張唱片合奏時,我對於LP不能清楚呈現合奏樂器的多聲部效果非常不爽;但獨奏小提琴出現時,michaelwmwang 徹底嘲笑我對於獨奏小提琴質感之真實性完全啞口無言..... 為什麼CD合奏不會亂而LP會?獨奏時LP如此誇張地好而CD實在很數位?其實整個LP的聆聽過程中,michaelwmwang 一直呈現他的音響科學精神:他深知對於不同的LP唱片都有微小的調整可能,在沒有多臂多頭的先天限制下(氣管炎),他隨時根據聽到的不夠平衡之聲音,當場微調出平衡的LP美聲。因此,他深信經過徹底對於本LP播放時的調整,合奏就不會輸給CD,獨奏當然一定遠遠幹掉CD。但是這有一個嚴重缺點,就是聽其他LP又要調整一次......我得說我實在徹底佩服這麼科學精神的音響玩家,我不喜歡隨便批評這麼累幹麻?因為玩音響本身就是累,怕累就不如連音響都不要買最不累。當然要我這麼玩我就可以自我選擇不這麼玩,因為我這種玩版本比較的不能這樣玩... 當天可以說每換一張LP,michaelwmwang 就會調整一次 VTA、針壓或GAIN;一次約10-20秒,但是聲音就是會天差地遠地改善。雖然這種玩法可能會隨著對音樂的要求不同而有主觀限制,但終究是令人佩服的『玩音響』。到這種藝術層次,當然LP會贏CD了;可是如果調整的水準沒有這麼高、又願意如此科學化地玩音響,那就得再考慮了... 寫到這裡累死我了!當天還有很多很多,包括電源變好後聽了蕾菲布的感動,這就以後再寫了... 此篇文章於 2008-06-01 10:20 PM 被 psycho 編輯。 原因: 加入圖片 |
|
|
|
|
|
#2 |
|
重度發燒級
![]() 註冊日期: 2007-05-15
文章: 1,328
Thanks: 219
Thanked 22 Times in 8 Posts
![]() |
家訪沒有拍器材,
這樣不能滿足好奇心啦.... psycho大老......... |
|
|
|
|
|
#3 |
|
編輯
![]() 註冊日期: 2007-07-06
文章: 2,337
Thanks: 6
Thanked 18 Times in 8 Posts
![]() |
__________________
|
|
|
|
|
|
#4 |
|
編輯
註冊日期: 2007-09-12
文章: 1,535
Thanks: 9
Thanked 63 Times in 26 Posts
![]() |
|
|
|
|
|
|
#5 | |
|
編輯
![]() 註冊日期: 2007-07-06
文章: 2,337
Thanks: 6
Thanked 18 Times in 8 Posts
![]() |
引用:
的確是誤會! 我記錯篇了!!!
__________________
|
|
|
|
|
|
|
#6 |
|
輕微發燒級
![]() 註冊日期: 2007-10-28
文章: 105
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
![]() |
Psysco兄,
謝謝你撥空到小弟寒舍坐坐,但看了你文章的標題我差點昏倒,網路上前輩高手那麼多, 你把我的系統稱為監聽級, 實在壓力很大,本想一走了之永遠消失在本站, 但這樣實在太不禮貌了,只好應著頭皮回應版面一下 我相信在當天的相當愉快的交流中, 我们對聲音的認知及喜好是大至是一致的, 在繼續針對當天情形進一步說明時, 想先向你報告當天一張一直調不好的Milstein&Morini巴哈雙小提琴協奏曲LP的原因已找到, 答案是 LP A side音軌有些地方卡仙! 是不是合理又好笑的答案?所以有網兄曾說, 玩音響疑神疑鬼, 有問題的通常不是器材,而是我们自己!該LP洗澡後就輕而易舉的調出我心目中的EMI Milstein琴音(當然是和Capitol 版不同),簡言之,聲音之走向跟歐洲(EMI)及美洲(Capitol)之民族特性非常相關, 溫文儒雅Vs粗支大葉, 或細緻內練vs豪邁開放, 是不? 我想接下來想說明一下我對系統及聲音的期待及調整學習的心路歷程, 其實我做事邏輯是: 盡力了解所有問題之可能變因,從中推敲符合科學原理之解決方法,進而化繁為簡, 找出正確之主要方向並奉行不渝 所以,我想接下來(被你害的)的說明希望與眾前輩高手交流一些無論是軟體或硬體的淺見與想法, 進而讓自己及網兄找出更多"玩"音響的樂趣! 首先, 先說明一下個人"主觀"的聲音喜好, 包含 1. 要有彈性及活力 2. 各樂器聲音應成立體音像像漣漪一樣成立體圓球狀放射出來. 3. 聲音結構穩固平衡 個人覺得源訊是一切聲音架構之根本, 如同泡一壺好茶, 沒有好水再怎麼香氣四溢的手工凍頂冬茶,泡出來的茶湯一樣是澀而不甘. 之所以有這個結論是從員林黃醫師前輩的Studer A727進駐開始, 因為在那之前,小弟對現有系統(日本大廠之中級CD Player+Ayre K5Xe Pre+ Ayre V1 Power + Avalon Radiant Speakers)所發出的聲音是相當不滿意的, 包含LP源訊(Thorens TD521+SME 3012+Grando MM頭+Tandberg Pre暫代之Phono Stage),可笑的是, 原本主要要向黃醫師買Benz Mirco Ruby 2 MC頭改善LP音質(音響迷之習慣,聲音不喜歡就閒棄原配), 但……. 老婆醒來罵人, 很晚了,明天在寫吧!! 此篇文章於 2008-06-03 02:22 AM 被 michaelwmwang 編輯。 |
|
|
|
|
|
#7 | |
|
編輯
註冊日期: 2007-09-12
文章: 1,535
Thanks: 9
Thanked 63 Times in 26 Posts
![]() |
引用:
在 michaelwmwang 家放前述殺音場空間的管弦樂CD,當然都是我的中壢音響室之音場深度大勝,不過這是嚴重地勝之不武。 可是放這張LP,反過來 michaelwmwang 大勝了,而且深度無限延申,比我的中音響室好太多太多了。當然這是另一種不公平,因為我中壢音響室的LP系統相當平價又沒有好好調整,跟michaelwmwang那套用心調整的LP硬體比起來可能是一百倍以上的差距.... 不過有趣的還是:這張LP的深度訊息可以直接透過優良的LP硬體表現出來,而且不受後端喇叭與空間之擺位的影響。依我個人猜測,這表示這張LP可以直接測試LP唱頭與放大器的『相位失真』是否正確。當然,這又是一個 michaelwmwang LP硬體調整功力非凡的明證了... |
|
|
|
|
|
|
#8 | |
|
輕微發燒級
![]() 註冊日期: 2007-10-28
文章: 105
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
![]() |
引用:
不過, 我誠摯的建議, 玩LP一定要勤動手玩(當然後端器材要先Set-up好), 才能累積經驗值知道你的盤作什麼調整會有啥聲音變化, 這也是把自己當成是製作人或混音師的腳色來玩, 毛紹綱前輩說過(對不起, 小弟不認識毛大師, 但深受他的這句話影響), CD操之在人, LP控之在己,LP不動手, 那可少了很多玩的樂趣!! 玩LP怕刮片子的話用DG小花或Philips 6500xxxx or 9500xxxx的片子試, 我在MyAV有提個人是以Pollini在DG錄的小花Etudes Op10(DG 2530291), Side 1的最外圈第一條及最內圈最後一條曲子做基本調整的參考, 因最外及最內圈循軌誤差較大, 這張唱片的Side 1之最外及最內的曲子都有鋼琴左鍵及右鍵的強奏, 盤子沒調好很容易在強奏時破音, 且此唱片較便宜,反覆調整較不心痛.在不破音的情形下找出鋼琴左右鍵最響的共鳴點. ![]() ![]() 調完了再放這張米開郎傑里的德布西Prude Volume 1的Side 2, No.10沉沒的教堂, 可感受到密度紮實的琴音及舒服及綿延散開的中低頻, 下盤很穩, 藉由強弱及音色的變化呈現出在海中若隱若現緩緩昇起到最后又漸漸消失的教堂. Psycho兄覺的和法系的雷菲布, 瑪格力特隆, 海德席克(最近聽的, 很棒, 個人覺的Cassiopee出的CD一定要買幾張來感受一下鋼琴錄音之美)富藍梭瓦等相比, 米爺算是不知音色變化為何的鋼琴家, 對不會彈琴的我是聽不出來啦. 右邊那張是Kempff的舒曼的兒時情景及阿拉貝斯克, 從舒曼的原意兒時情景是描寫老人家的童年回憶, 以Kempff錄這張唱片時的年齡與心境應是相當符合, 這2張唱片都是類比錄音, 不貴, 而且我覺得在高解析的音響系統類比錄音的樂器實體感較佳,較高貴,帶著暈黃的音色有如膠卷照片或戲院電影強調的”菲林感”, 當然, 數位錄音有他的好處, 但數位取樣的bit再怎麼高, 和類比之自然完美圓滑波形相比, 放大後還是鋸齒狀的波形, 需經Low Pass Filter修飾才能的到圓滑曲線. 像家中的數位相機, 畫素再怎麼高, 放大到最後解析及密度還是不如類比膠捲所拍的照片, 不是嗎? 更別說用萊卡類比相機拍的! 因被Psycho兄拖出來寫文章給大家笑, 也想害一個淺水已久的朋友, 他坐擁上萬LP名盤, 但死都不讓我去他家看, 但光聊就感覺他是真的很科學又有深度的LP玩家,但他很年輕又謙虛,也跟很多前輩家訪了解很多秘技, 我很多LP調盤及音色的觀念都是和他聊來的, LP他跟我想法一樣, LP不動手就不好玩, 他就是MyAV專賣高價LP有時讓人像土匪搶錢般的賣家. imisula! 有空去把他糾出來! 此篇文章於 2008-06-04 12:23 PM 被 michaelwmwang 編輯。 |
|
|
|
|
|
|
#9 | ||
|
編輯
註冊日期: 2007-09-12
文章: 1,535
Thanks: 9
Thanked 63 Times in 26 Posts
![]() |
引用:
請參考軟體區文章:從蕾菲布演奏的舒伯特 D.960 審視『音色營造』的藝術旨趣,其中很重要的一段: 引用:
可以試聽拉威爾鋼琴協奏曲第二樂章慢板,不要聽『彈出來的鋼琴聲音』,而是注意『鋼琴發聲後的聲音持續感』;你馬上會很清楚地發現,米開蘭傑利是沒有『聲音持續感』的鋼琴家,富蘭梭瓦則是有清楚的『聲音持續感』之鋼琴家;兩者差別很大的。當然,這並不能證明誰好誰壞;但是,成功辨認兩者的差異是進階的音樂欣賞能力... 至於德布西的前奏曲,需要理解的是鋼琴音色不同的『觸鍵音色』效果;這部份我會推薦由 Meyer 來示範,不過她的 LP 一張好像至少要新台幣兩萬元以上.....聽 CD 幸福多了,一張只要一百多元!... |
||
|
|
|
|
|
#10 |
|
輕微發燒級
![]() 註冊日期: 2007-10-28
文章: 105
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
![]() |
我是用很沉痛的心情寫這篇報告………………………..
話說最近忙了一陣子, 加上雜事眾多無法靜下心聽音樂, 混到現在突然感到Phsyco一直在腦裡碎碎念, 所以報告一下最近在唱盤花的功夫 1.冒著閃到腰的危險抱了三塊水泥磚作為TD521唱盤底座, 幸運的是沒閃到腰, 不用花醫藥費, 所以代價只有幾百塊. 我一直認為水泥磚是最佳的避震及化震的音響墊材, 個人傾向讓器材發揮它本質之聲底, 不要透過不同諧震的墊材調音, 因為我是雜食動物, 古典/重金屬/國語/爵士/西洋流行都聽, 忠實還原器材原本聲底才能在聽不同音樂時不會顧此失彼. 所以能化震及避震的堅硬水泥磚一直是我個人首選, 且價格便宜,只是醜了點. ![]() 2.我跪爺爺求奶奶請師父車的鋼懸吊, 換掉軟材質容易崩牙的塑膠懸吊, Thorens TD521的三點支撐設計原可用懸吊調整軟硬, 換了堅硬的鋼懸吊, 把它繃緊成硬盤, 目的 甲、求其最低的機械負回授 乙、靠堅硬的鋼懸吊的三點支撐將所有可能導入盤中的震動降到最低 丙、鋼懸吊可增加唱頭讀出微弱訊號的的延續性 作Item 1 & 2的目地當然是希望唱片音軌記錄的訊號能忠實地被讀出, 還原及放大. 結果呢? 只有一句話, 爽翻了!!!! 因為我先做Item 1, 聽了1週後Item 2的鋼懸調才換上, 個人感覺Total Performance增加50%, 水泥磚貢獻15%, 鋼懸吊貢獻35%. Item 2 搞玩後聽了幾張熟悉的LP, 越聽越Hi, 到底有多Hi, Hi在那裡, 容後在報告, 因為慘劇發生了…………….. 話說本人一直聽, Hi到把某張唱片拿起來時滑手括到一條長痕……….. ![]() ![]() 一看Label, 那張唱片編號是SAX2352, Blue & Silver, Deep Grooved, 好像叫甚麼最早期的ED1 ![]() 演奏者是Oistrakh Trio, 曲子叫貝甚麼芬的大甚麼公三重奏, 封面長這樣…………. ![]() ![]() 所以很Hi的代價是 1.水泥磚: 幾百新台幣 2.鋼懸吊: 友情, 無價… 3.加上一張很難找的SAX2352 B/S……………………. 哇…….哇……..哇……………………………………………… 此篇文章於 2008-09-08 09:40 AM 被 michaelwmwang 編輯。 |
|
|
|