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  1. #1
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    預設 我見,我聞,我思 -- DRC

    欠了小葉幾篇文章,前幾天又被一位超級大佬唸了一下,於是就小小的將我對 DRC 的意見整理如下:

    1。drc 用 mic 先量好,在電腦中處理,發出相對應的波來加強或抵消,這理論甚簡單,可以理解。但第一反射點來的波除了包含了因材料特性不同而被吸收或擴散掉了的不同頻率組合外,還有方向性的問題,你要如何計算及扺消?你算了半天加了個理想中的扺消波在音源裡讓「失真很大」的喇叭發出來這個扺消波,這個波跟你想要的波是一樣的嗎?

    2。500hz ~1000hz 以上的音波其波長不長,所以只有稍有移動個幾 cm,則便不會對準了。那 mic 量好後,你聽音樂時頭都在 mic 的位置 1cm 都不差,都不會移動?綜使你不移動,你的雙耳間距離都有個十來公分,便與 mic 左右聽道距離大大不同了,量了調了會準嗎?

    3。hiend 整天想的的是要 bit perfect, 就怕音質有任何的可能甚至一小絲絲的減損都不願意了,為什麼?不減損 bit perfect 之下還在花大錢挑好的 dac ,還整電源還避震哩!那用了 drc 之後幹嘛挑 dac ?不就是隨便用就行了?

    4。幹嘛扺消?要沒有殘響?是要留著,依 itdg 的 12.5ms~ 25ms 理想值做嗎?還是要修正什麼樣子?問題是你從源頭來加訊號修,你聽到的是什麼? (位置差了好多公分,動來動去的頭及耳,機械失真大的喇叭,反射的方向等等加在一起之後你確定你聽到了什麼?)

    5。不同音壓強度下的聆聽位置頻率響應曲線是不同的,而 drc 測量時的的音壓偏低,且單調的只有一個低的量,與正常音樂的音壓強度是不一樣的。

    6。音質減損。除了以上的原因,以電腦輸出 drc 訊號而言,減損更是嚴重。電腦在運作時的底噪太高,會透過連結的訊號線的共地端傳到後端。在空間感,泛音結構上影響很大,音質、透明度會更進一步的減損。

    目前 drc 不甚流行即在於以上這些原因。

    市面上看到的可以讓燒友接受的,其實並不是 drc,大多是處理低頻段 200 ~ 400 hz 以下的參數式 EQ, 亦即只修正源頭的音量大小,其餘不加干涉,或是由音響空間處理。原因是低頻段受房間及喇叭位置影響大,不容易用裝潢的方式處理。除非房間沒有平行面,要不然駐波或多或少都有,可處理駐波的道具大多數太大個製作不易,例如 helmholtz resonator。有時因房間影響因素太多而算錯很正常,那再重做的成本太高。
    目前像 HT 大多數分頻點在 80 ~ 100hz 間,以下由超低音負責。所以很多市售超低音已經開始加入 PEQ 參數式 EQ 的功能了,例如 SVS, KK, Rythmik 等廠家。外接的低頻管理器那不用說,一定有這功能。

    再舉例如 accuphase dg58 這超方便使用的參數式 EQ, 貴鬆鬆,音質有 阿Q 掛保證,myhiend 這次許多大佬不用便宜不用錢的 drc, 而一起團購多台 dg58,有兩位的接法因系統許可,都只接在低音 125hz / 250hz 以下,取得了極可觀的成果。

    因外再提提第一反射音及不知所謂的第二反射音。
    第一反射音很好理解,即放一面鏡子在牆面上滑動,坐在聆聽位置看鏡子時看得到喇叭的點即是坐在聆聽位置的音波第一次反射到你耳朵的反射點。
    除此之外,其餘的牆面位置都會是第二反射點,除非你做成無響室,要不然那有所謂處理第二反射點的問題!
    此篇文章於 2015-02-12 03:45 PM 被 jlee 編輯。

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  3. #2
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    見....聞....思..........就差個買了

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  5. #3
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    替樓主拍拍手!

    不過,我有兩點小小的意見:
    1:記得以前用Beringer的數位等化器時,好像有說要用比較高的音量去測。
    2:另外,好像很多作DRC的器材(包括家庭劇院的綜擴)都可以量好幾個點來拉大皇帝位的範圍。

    除此之外,樓主的確點出了我對DRC的疑慮。

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  7. #4
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    同樣是數位等化,jlee對AQ DG58如此讚賞,卻對DRC調整如此看衰,請問JLEE有在DG58和調整得當的DRC系統上使用同一台dac來實際比較音質的好壞嗎?
    DRC是一套調整參數,既然是調整參數就會有調整的人經驗好壞導致最終聲音的好壞結果,我相信玩DG58的用家也是要慢慢調整才能讓聲音達到最佳狀態。就我實際了解國內DRC的調整專家也是針對中低頻段在調整,高音也要靠被動材料來輔助,且調整時的音量很大(小弟在場多次)。
    小弟認識幾位DRC的用家(皆為國內某DRC專家所設定),常聆聽其系統,本身也對於拜訪燒友,串門子是常常為之,對於jlee兄所提到的音質減損,小弟是非常不以為然,實際聆聽多套不同的DRC系統,對於其使用不同的器材和DAC所發出的音色也絕不相同,越好的DAC音色質感自然越好,唯一共同點是都能以90db以上音量重播非常具有挑戰性的片子,且空間感,細節,低頻段的詮釋都是一般燒友很難達到的境界。
    此篇文章於 2015-02-12 04:16 PM 被 feelblue99 編輯。

  8. #5
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    1。各種音量下 response curve 是不一樣的。大聲時差更多。也就是只量一個音量不準。可量多了,修正值都不一樣怎麼辦?

    2。有時候聲音都不滿意,直到換了某樣東西的時候,例如換一個墊材,或是喇叭動了幾公分才有滿意的結果。這種情況所在多有。而 drc 加了一個一定要在某個位置,某個音量下量出來修正的訊號,有疑慮的是正常人也。

    3。想要修正,這不得已之下當然以「最小介入」的方式為之才是好的。此種器材以 my-hiend 常見度而言,個人的排名: cello palette -> aq dg-58 -> lyngdorf -> pc drc 。介入的方法以低頻 250 ~ 400 以下為主,全頻段次之。另外 cello 調色盤這種高端的「類比」前級/eq ,全頻段介入反而較佳,因為音色較有一致性。

    4。此高端的 類比eq,另有一 touring pa 界天王 meyer sound 停產的 cp10 可以考慮。聽說聲音非常不錯,我沒聽過,想試的人可以上網研究找找。

    5。量幾個點,都不一樣,要用個平均值,也就是都不對症,那不如不用而改以其他的方法來調整。此是指 400hz 以上頻段。400hz 以下用倒也無妨,但除非你電子分音或 biamp, 且分頻於 400hz 以下,要不然如何可以這樣用?

    6。系統沒到那個地步,聽不出最細微的改變很正常。例如極美的音色,實體感,全頻段的通透,高頻的泛音,空間的燥動。聽得到,恭喜你,可以讓系統更進一步。聽不到,也恭喜你,不需要花這筆,且先等等。

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  10. #6
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    DG58,我只用它負責125Hz以下......

    StevenCheng將軍

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  12. #7
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    預設 我見,我聞,我思 -- DRC

    現在幾乎新出的產品都是數位處理,以當下數位取樣率來說adda的損耗是極低的,而且都涵蓋frequencies及time domain。

    這類產品使用要小心,後級跟喇叭跟不上修正,會燒後級的,喇叭不堪一個大幅度的修正會破音,甚至低音真的出來,喇叭不夠重跳動也是常發生的,數位修正沒有資料失真的'大'問題,傳統eq才會有,數位修正後給出的信號會有問題大多都是後級跟喇叭不堪這個調整,可以歸咎為系統不夠班或空間實在吃掉太大的能量,不是正常系統能夠承受的


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    此篇文章於 2015-02-12 04:55 PM 被 AndyChu 編輯。

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  14. #8
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    引用 作者: 將軍 查看文章
    DG58,我只用它負責125Hz以下......
    250hz以下 舉手~!

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  16. #9
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    引用 作者: jlee 查看文章
    1。各種音量下 response curve 是不一樣的。大聲時差更多。也就是只量一個音量不準。可量多了,修正值都不一樣怎麼辦?

    2。有時候聲音都不滿意,直到換了某樣東西的時候,例如換一個墊材,或是喇叭動了幾公分才有滿意的結果。這種情況所在多有。而 drc 加了一個一定要在某個位置,某個音量下量出來修正的訊號,有疑慮的是正常人也。

    3。想要修正,這不得已之下當然以「最小介入」的方式為之才是好的。此種器材以 my-hiend 常見度而言,個人的排名: cello palette -> aq dg-58 -> lyngdorf -> pc drc 。介入的方法以低頻 250 ~ 400 以下為主,全頻段次之。另外 cello 調色盤這種高端的「類比」前級/eq ,全頻段介入反而較佳,因為音色較有一致性。

    4。此高端的 類比eq,另有一 touring pa 界天王 meyer sound 停產的 cp10 可以考慮。聽說聲音非常不錯,我沒聽過,想試的人可以上網研究找找。

    5。量幾個點,都不一樣,要用個平均值,也就是都不對症,那不如不用而改以其他的方法來調整。此是指 400hz 以上頻段。400hz 以下用倒也無妨,但除非你電子分音或 biamp, 且分頻於 400hz 以下,要不然如何可以這樣用?

    6。系統沒到那個地步,聽不出最細微的改變很正常。例如極美的音色,實體感,全頻段的通透,高頻的泛音,空間的燥動。聽得到,恭喜你,可以讓系統更進一步。聽不到,也恭喜你,不需要花這筆,且先等等。
    補充一下:
    這不是在吐槽
    Cello Palette(調色盤)不是EQ,它原本是針對錄音室在調整原始錄音聲音的一種頻段調整.
    在上市發售之後,很多人都誤以為它是EQ,但事實上它不是EQ,畢竟只有那區區六個固定頻段,以EQ來說是真的不夠用!!
    而且實質上,
    Cello Palette(調色盤)不管是否是設定在IN或OUT,一旦接上,對聲音就是有改變,畢竟Cello Palette(調色盤)的特質音色很強!!
    只是,一般人對於這樣的使用概念還是很不習慣,最終在某種程度要當它是EQ,也無可厚非!!

    StevenCheng將軍

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  18. #10
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    我沒記錯的話,在別篇討論看到的,他是修正不同主要錄音室本身頻率響應的不同,在重播時做出大概的修正,能當eq沒錯,但調整的頻段也太少,而且不是他設計的本意,他的manual有列出你播放某錄音室的產品該怎麼調,但這些錄音室大部分已經啾啾了


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