古典音樂唱片的版位問題，包括 CD 與 LP

[remo]

剛回南部，迫不及待把從日本買的東西先用看看，先用的是制震金屬塗液，塗在幾個部位，特別是在排線上，初聽聲音更穩定，背景細節有一種自然的與音樂融合的感覺！:o

不過好戲在後頭，先前說過買了莎拉布萊曼的time to say goodbye專輯，最早買的是台灣發行的鍍金版，最近又在日本amazon買1997年的美國版，然後又在英國amazon買到timeless的原始版本〈與time to say goodbye只差在曲目稍不同〉！

沒想到竟是timeless勝出，它是最早的版本，它聲音量感十足，大聲小聲更有起伏！它已經勝過我拋光處理過的鍍金版，另外一張美國版那更該踢到一邊了！|(|-

看來版位的追尋，也不失可為人生追求的目標啊！:P

[psycho]

[恕刪]
好一點的講究彼此的搭配比例，這才是玩得重點八。

wei123 玩得真是徹底，完全超乎我的認識之外，我沒能耐回應了，再來只能等那天親身耳聽為憑體驗一下！....

[恕刪]
沒想到竟是timeless勝出，它是最早的版本，它聲音量感十足，大聲小聲更有起伏！它已經勝過我拋光處理過的鍍金版，另外一張美國版那更該踢到一邊了！|(|-

看來版位的追尋，也不失可為人生追求的目標啊！:P

完蛋囉！又有人陷入版位地獄啦！8) 所以我才敢偏心地推薦新天新地的唱片，那是唯一不必擔心版位問題的唱片...

[psycho]

跑去小宋唱片買了一大堆LP......

LP 版位問題果然遠比 CD 更令人頭痛！....:^)

CD 很簡單，凡是重視錄音藝術的唱片公司，就不必管版位，甚至越新的越好。凡是不重視錄音藝術的唱片公司，那就越老的越好、越不混。

LP 則麻煩有夠大！上一篇好不容易整理了簡單的日本版、美國版與英國版的大方向，現在又出現另一個巨大變項。

話說我這顆唱頭的阻尼有問題，所以針壓只能從 2.2 到 0.8 之間變動。由於阻尼有問題，只要針壓變大，唱針就會被壓近唱頭，形同VTA變小。

之前都是使用錄音藝術最佳、版位轉錄極優的 EMI FRANCE 之 ANGEL 版，甚至是 FY 的第一版；試了半天覺得低針壓才有最活生的感覺、訊息量才最大。甚至使用盲目測試，抽出一張 EMI FRANCE 之 ANGEL 版，從最低針壓開始同一樂段 AB TEST 試驗各種不同針壓（這在心理學上叫做受試者調整法）。最後調出滿意的針壓，再拿針壓器一測：多半是1.0左右。如果片況不佳，通常壓到 1.2 左右。

今天玩弄手上僅有的幾張 RCA 與 CBS，其中有我非常喜歡的史坦、伊斯托敏與羅斯三重奏的《大公》，朗帕爾的巴哈長笛協奏曲。一放之下當然錄音很差，朗帕爾還是ERATO的法國錄音，沒想到一樣差............

正想把唱片打入冷門，突然，發現樂器或樂團大聲時，聲音明顯混亂甚至有雜音，難道是針壓太輕而短暫跳針？OK，靈光一閃，把針壓調重....重重重.....調到2.2，唱頭都快要撞到唱片了。OK，這幾張唱片終於從『不能聽』變成『好聽』了。

原來不同的唱片出版，對針壓(還是VTA？)的要求有這麼天差地遠的差別？於是把先前的『非EMI FRANCE』唱片通通拿出來測 試。OK，現象研究出來了。

『不知道為什麼』，EMI FRANCE 與 ANGEL 的唱片、包括日本版與英國版、甚至手上有一張德國版，這種錄音或轉錄都傾向：針壓越輕越正確。怎麼說呢？如果針壓重(2.2)，背景的確會乾淨，但是堂音與樂器尾韻會被吃掉，無論高低頻的動態暫態都明顯被壓縮一截。這就好像 MC 唱頭換回 MM 唱頭的感覺，沒錯，如此一壓縮高低頻，中頻的厚度與細節就出來了 <= 只可惜這是錯誤的音染效果。

我還有全新的 A.Charlin 品牌 LP，同樣是極端重視錄音藝術的唱片，與上述現象完全相同。

而錄音藝術水準較低的唱片，如DG吉利爾斯、PHILIPS、CBS、RCA、DECCA帕華洛帝；『可能因為本身高低頻的動態暫態早己被壓縮一截』，所以輕針壓找不回動態，反而還會亂跳針，導致大聲時聲音沙啞且粗糙不堪，非常難聽(如果是 EMI FRANCE，就算針壓低到唱頭被LP甩飛，還是不會出現這種粗糙聲，奇怪！)。這時加重針壓，反正訊息的損失與唱片本身的損失一樣；於是背景變黑、音質穩定飽滿，唱片立刻變好聽了。

在同一顆MC唱頭(阻尼有問題)，兩種唱片盲目測試的針壓可以從 2.2 拉到 1.0、甚至0.8。2.2 可能還不是極緻，要不是唱頭快撞到唱片了，說不定2.5才是正確的。

這下子我知道為什麼我所尊崇的錄音藝術唱片在 LP 唱片市場完全不值錢了，除音樂本身外，播放兩種唱片的硬體調整差異之大，完全沒有聽說過。可見一般人是使用適合DG、PHILIPS、CBS、RCA、DECCA的針壓(或VTA)來播放 EMI FRANCE，當然不容易發現後者的優勢了。

可能有網友會說是不是兩者唱片厚薄度不同之故？依我看應該不是，因為手上的這家唱片之厚薄度沒有通則，呈現隨機分配。

上述心得分享當然一定會犯錯，所以正不正確不重要、學理引用對不對也不重要；重要的是，若是重視錄音藝術與轉錄藝術，明顯可以發現很多音響硬體調整的有趣現象...

現在覺得有趣的是：為什麼DG、PHILIPS、CBS、RCA、DECCA使用輕針壓會亂跳針而粗糙聲，EMI FRANCE 卻完全不會，即使針壓低到唱頭被LP甩飛，還是不會出現粗糙聲？直觀上，好像後者的刻刀與刻痕比較完整？

(END)

[kevintran]

Psycho大，我有一個疑問。在這種找“通解”的過程中，因為您無法用數學推導的方式，您的方法就必須在統計學上能夠成立。我不是懷疑您的結論，但您如何能“證明”您的推論過程夠嚴格呢？sample size 我個人認為就有問題。我是念工程的，統計非我所長。小小吐嘈一下。

[wei123wei123]

我最近又把我的CD鎮動了手腳，

http://review.u-audio.com.tw/reviewd...p?reviewid=182

我改了6個錐在邊邊，文具行買的，塑膠水鑽，

3個不好聽，6個真的比較好聽，

想改用施洛華水晶硬度比較高。把水晶的音色導入音響中。

哈哈。

這篇文章也寫得很好。

[psycho]

Psycho大，我有一個疑問。在這種找“通解”的過程中，因為您無法用數學推導的方式，您的方法就必須在統計學上能夠成立。我不是懷疑您的結論，但您如何能“證明”您的推論過程夠嚴格呢？sample size 我個人認為就有問題。我是念工程的，統計非我所長。小小吐嘈一下。

kevintran 吐得好！...:P 其實這種音樂欣賞的東東，比較是所謂深層心理現象，通常不適合量化方法而習慣採用質化方法；所以我分享的這些東東一定不可能通過統計檢定的...:P :P

不過，你不是有聽 LP？快快把我說的現象試驗看看，看看我有沒有唬爛才是！....

我最近又把我的CD鎮動了手腳，
http://review.u-audio.com.tw/reviewd...p?reviewid=182
我改了6個錐在邊邊，文具行買的，塑膠水鑽，
3個不好聽，6個真的比較好聽，
想改用施洛華水晶硬度比較高。把水晶的音色導入音響中。
哈哈。
這篇文章也寫得很好。

咦？把 CD 鎮與 CD 唱片之間使用六點接觸？比玩LP還更瘋了！...

我不敢玩CD鎮，我怕我的 老PHILIPS CD-50 會出人命....

[kevintran]

kevintran 吐得好！...:P 其實這種音樂欣賞的東東，比較是所謂深層心理現象，通常不適合量化方法而習慣採用質化方法；所以我分享的這些東東一定不可能通過統計檢定的...:P :P

不過，你不是有聽 LP？快快把我說的現象試驗看看，看看我有沒有唬爛才是！....

我的LP系統很陽春的。連VTA都不能調。再開始聽LP是純粹“懷古”的心態。現在大概有一，兩百張LP，慢慢聽。雖然都是二手片，狀況都還不錯。一張美金五塊左右，不挑剔了。等有空再試試您的“通解”嘍！

[wei123wei123]

施華洛師其水晶CD鎮，0.0

其實我的CD片也是有相同的問題，

大概每一片的焦聚都不太一樣，因此在光頭調教上面，大約會有在第3、4、5、6點鐘這些範圍，

有的好讀，有的就要加大功率，每片都有一點差，但是不能可能每次調，只有調小一點，

增加一點活生感，每個零件也都是阿，寧願靈活一點，也不要過呆，

但是電源就一定餵飽，音色才會出來。


果然是施華洛師其水晶，真的比較硬，但是一小個單買就要7塊，

這個可以跟老婆報價是高級品，藝術等級喔，

還好小弟只用了6個，老師都沒有LP鎮喔，不然老師的機器墊才都是用哪種的阿，

原廠那種塑膠的不要用喔，那個空心的，會吃掉一大堆的細節跟動態，

機器玩到最後會比較類似文聲的老闆的3個角丁的擺法，

若是不改機器的話，有底盤的原廠機就可以用4個BDR就好，不然用橡膠墊，或是200塊台製橡祺也可以，

其實小弟都一直在嘗試新材料，也都花了不少小錢，光光水賺就買了2種，

那個水晶也是有上網查一下SIZE，所以聲音沒有珠錐好聽，

但是比較材質比較穩定，將就一點聽。


http://www.crystaldiy.com.tw/Flatbacks.asp

那個是面不是點，而且重心也是跟LP唱片鎮一樣是在內圈裡面，

他是連動的，幾乎不會轉，

[remo]

施華洛師其水晶CD鎮，0.0

其實我的CD片也是有相同的問題，

大概每一片的焦聚都不太一樣，因此在光頭調教上面，大約會有在第3、4、5、6點鐘這些範圍，

有的好讀，有的就要加大功率，每片都有一點差，但是不能可能每次調，只有調小一點，

增加一點活生感，每個零件也都是阿，寧願靈活一點，也不要過呆，

但是電源就一定餵飽，音色才會出來。


果然是施華洛師其水晶，真的比較硬，但是一小個單買就要7塊，

這個可以跟老婆報價是高級品，藝術等級喔，

還好小弟只用了6個，老師都沒有LP鎮喔，不然老師的機器墊才都是用哪種的阿，

原廠那種塑膠的不要用喔，那個空心的，會吃掉一大堆的細節跟動態，

機器玩到最後會比較類似文聲的老闆的3個角丁的擺法，

若是不改機器的話，有底盤的原廠機就可以用4個BDR就好，不然用橡膠墊，或是200塊台製橡祺也可以，

其實小弟都一直在嘗試新材料，也都花了不少小錢，光光水賺就買了2種，

那個水晶也是有上網查一下SIZE，所以聲音沒有珠錐好聽，

但是比較材質比較穩定，將就一點聽。

這樣................應該不太好吧！:|

CD跟LP兩者在拮取音訊上，是很像，但不一樣！ CD的讀取講究穩定，因為它比LP快太多了，要兩者一體適用？！.............:^)(sweat)(sweat)

至少也不能用“點”，應該是“面”！只不過貼滿整個CD鎮，可能也轉不動了！(sweat)

另外墊材，我一直都是用三點式的，而且我是以機器內部構造，來決定角錐的位置，基本上我會在讀取機構、電源變壓部以及音訊輸出這三個地方的下方來放！

[psycho]

上述心得分享當然一定會犯錯，所以正不正確不重要、學理引用對不對也不重要；重要的是，若是重視錄音藝術與轉錄藝術，明顯可以發現很多音響硬體調整的有趣現象...

為了驗證這個結果，今天上午跑到MYAV上的新竹 rendzaw兄家進行驗證。說來好笑，我連什麼是TAD都不知道 ，直到使用CD鑑識音響，明明擴大機不怎麼樣卻可以輕易通過CD鑑識，大惑不解之餘，才知道原來是TAD的實力...

重點是LP。當然了，凡是我精選出來藝術錄音超強的LP，無論是那一門那一派都只能甘拜下風，看樣子我轉行好了，新職業是『高級唱片代購服務，不分CD或LP』..

重點是：沒錯，錄音藝術次佳的唱片，例如DG的肯普夫之貝多芬第五號鋼琴協奏曲，輕針壓0.7與1.0的差距實在不太大，而且強烈懷疑要不是TAD這麼敏感的喇叭，恐怕未必聽得出來。

至於我所挑選的 EMI FRANCE 唱片，不過是 0.7 與 1.0 針壓的差距，差別簡直是完全不同的唱片那麼誇張。

在此並不是說輕針壓是唯一正確的方法，只能說我個人覺得很好玩、玩過後也選擇使用這一招。重點在於：無論是什麼音響硬體的技術，都應該經過錄音藝術的檢驗。因為只有頻寬最寬、相位最正確的的錄音，才能把音響(或密招)的性能徹底發揮出來。

今天去交流的時間不夠多，無法寫出完整家訪(店訪)；但是發現來除了我這種極端重視HI-FI的CD派，也有極端重視 HI-FI 的 LP 派。rendzaw兄的喇叭是頂級的，LP的密招我很認同；但是搭配的唱放與擴大機，雖然訊號與HI-FI很正確，然而音質就真的有價位的天限。所以，除非是遇到我這種同是極端HI-FI派同好，否則應該被痛批『不【好聽】』吧？不過，HI-FI才是根本，要讓HI-FI變得好聽，非常容易；要讓好聽變得HI-FI，那可是要人命了。

所以既然重視HI-FI，當然也可以繼續下『錄音藝術』的毒；愛聽LP播放小提琴如真實一般是不是？把我精挑的 TOSI CD 一放，立刻投降...

同時也確認了我先前說過的：

多數唱片公司，可能是母帶保存不當，可能轉錄CD亂來，所以LP比CD好聽，有很大一部份是因為LP沒有CD那麼亂搞。

因此 rendzaw兄做過實驗，拿LP轉錄成CD，我們當場一聽：播放這種『LP錄成的CD』遠遠比原版CD還要HI-FI太多了！我可是一點都不驚訝，早就知道這些CD唱片被亂搞成什麼模樣了。幸好我愛聽的CD都是不亂搞的CD....

而且，LP + 高級唱放 錄成的 CD，與 LP + 次級唱放 直播，結果還是CD明顯贏LP；這更說明了我們現今聽到的CD，如果轉錄亂來，一定沒救！如果是轉錄沒有亂來的CD，比起LP系統調整不夠完美的LP，誰贏誰輸就很難說了。LP果然需要技術，好玩是好玩，但比起CD怎麼可能會比較輕鬆？除非是玩LP成精了....:P

無論上述觀點是非對錯如何，總之，同樣是追求 HI-FI，不管是LP還是CD，實在有很多共通性可以相互交流分享....