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  1. #2461
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    引用 作者: psycho 查看文章

    轉貼一個 FACEBOOK 上的回應與推薦本文..... 除了臭屁外,最主要是讓大家看看『入門』的愛樂者與『入門』的發燒友對本文看法啦!... 為什麼說人家是入門呢?因為從內容看來,數十萬音響就被當成『很高價』,這當然是入門燒友才會如此感覺了,本網站大概隨便都有一仟人的系統比我還更貴....:P

    http://www.facebook.com/shares/view?id=481314908550388
    “不然什麼時候才真正作自己呢?”

    如果沒把已經層層俗塵淹沒的真實感受,去清理出來,才去面對跟感受,那的確就像一些沒有宗教信仰的人,在笑信仰者一般...8)

  2. #2462
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    真的要謝謝chsiang大寫的這麼清楚

    ========= 引用 ================
    但說真的我也是能欣賞序列式演奏阿, 但是角度與心情不同,

    序列式演奏對我而言就是在聽旋律, 很輕鬆的聽, 甚至當背景音樂聽,

    我對音樂沒有像psycho要求那麼嚴苛啦!

    因為旋律美就好了, 不用花太多心思 呵呵~~

    只是這樣子的音樂"不有趣", 不會吸引你認真去聽內容.....
    =================================

    以前,我邊聽音樂邊看書(更早是邊聽音樂邊念書或是寫功課)。OK!現在是一邊上班一邊聽音樂。在這種情況下,音樂只是一個背景。我聽到的基本上是主旋律,很優美又不會妨礙手邊的工作。但是,聽久了,就無聊了。貝多芬的交響曲再好聽,聽了幾遍,主旋律就記住了。再聽下去,還能聽到什麼別的呢?拍子快一點?強弱明顯一點?或者這就是會讓我想買不同的版本的原因,因為聽久了就膩了,想聽個不同的詮釋。

    從Psycho大那裡學到欣賞多聲部的方法,現在我完全沒辦法一邊聽音樂一邊看書(但是可以一邊上班一邊聽音樂,只是不能開大聲),我只能專心的聽音樂。因為,耳朵和腦筋都在很忙地接收不同的聲部,聽不同的樂器分進合擊的效果。輕鬆?一點都不輕鬆哪!可是,這還真好玩。

    就像現在的電玩已經很少像以前打小蜜蜂那樣很機械式的遊戲了,為什麼?因為那種舊的電玩要動腦筋的地方很少,不夠挑戰,不好玩嘛!

    對我來說,聽多聲部的音樂就像爬山,打電玩,或是作智力測驗一樣,聽完也許很累,但是那種挑戰自己的能力之後的那種滿足感卻是很容易讓人上癮的。我現在反而不怎麼追求不同的版本,我對一些沒聽過的曲子或作曲家反而更有興趣。也許擺脫了那些耳熟能詳的旋律,我反而更容易去欣賞作曲家的巧思。

    PS:現在正在聽這套CD
    Louis Vierne - 室內樂

    要是幾年前,我才不敢冒險買這些沒有樂評推薦的音樂(我不知道新天新地有沒有推薦過這張)。
    此篇文章於 2012-06-14 12:21 AM 被 kevintran 編輯。

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  4. #2463
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    引用 作者: kevintran 查看文章
    只是這樣子的音樂"不有趣", 不會吸引你認真去聽內容.....
    =================================

    以前,我邊聽音樂邊看書(更早是邊聽音樂邊念書或是寫功課)。OK!現在是一邊上班一邊聽音樂。在這種情況下,音樂只是一個背景。我聽到的基本上是主旋律,很優美又不會妨礙手邊的工作。但是,聽久了,就無聊了。貝多芬的交響曲再好聽,聽了幾遍,主旋律就記住了。再聽下去,還能聽到什麼別的呢?拍子快一點?強弱明顯一點?或者這就是會讓我想買不同的版本的原因,因為聽久了就膩了,想聽個不同的詮釋。

    從Psycho大那裡學到欣賞多聲部的方法,現在我完全沒辦法一邊聽音樂一邊看書(但是可以一邊上班一邊聽音樂,只是不能開大聲),我只能專心的聽音樂。因為,耳朵和腦筋都在很忙地接收不同的聲部,聽不同的樂器分進合擊的效果。輕鬆?一點都不輕鬆哪!可是,這還真好玩。...恕刪
    看kevintran大這麼說,難道說大多數人,包括音響玩家,在聽音樂時,有主奏就聽主奏,有主旋律就聽主旋律,否則對於其他音樂行進中的聲音,就是一片空白不存想法?

    音樂是去感受整體聲部合起來之後的聲音,也可以從各個聲部的表現去得到各別的感覺,不是只有主音主旋律才是精神所在吧!

    不管什麼音樂,只要我聽得喜歡,它就會像烙印在我腦中,聽上幾十次可能上百次,雖然感受會遞減,但卻都會是多元豐富的!自己哼唱時也絕對不是主旋律,而是其他各聲部,這的確才是如kevintran大說的,是音樂好玩的地方!當然也不是一種輕鬆,但卻會像是你經歷過的一件什麼事一樣,有那麼些得到、收穫的感受,不是單單的擁有音樂的CD唱片,而是一種從內心去擁有那音樂...8)
    此篇文章於 2012-06-14 12:49 PM 被 remo 編輯。

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  6. #2464
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    看kevintran大這麼說,難道說大多數人,包括音響玩家,在聽音樂時,有主奏就聽主奏,有主旋律就聽主旋律,否則對於其他音樂行進中的聲音,就是一片空白不存想法?
    [恕刪]
    抱歉,我不知道別人是怎麼聽音樂的。

    我說的是我自己以前聽音樂的經驗,別人怎麼聽的我不知道。我也沒問過別人在聽什麼
    此篇文章於 2012-06-15 12:30 AM 被 kevintran 編輯。

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  8. #2465
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    看kevintran大這麼說,難道說大多數人,包括音響玩家,在聽音樂時,有主奏就聽主奏,有主旋律就聽主旋律,否則對於其他音樂行進中的聲音,就是一片空白不存想法?[恕刪]
    我本來沒有這麼想,可是自從我真正理解了從托斯卡尼尼與海費茲....經過顧爾德與卡拉揚,到了現在古典音樂大廠唱片公司力捧的演奏家,我必需老實的告訴你:你說對了.......:O

    現在知道為什麼我從來都不覺得聽古典音樂是一件多麼偉大、神聖、高水準的事了吧?要我使用科學實證以本質論的方式證明古典音樂真的比較有水準,我還有自信可做到;但是如果針對古典音樂圈的『真實現象』,我會躲在棉被裡哭........

    但是還是希望看到這裡的網友們,真心追求極緻的話,還是不要虛無主義式的放棄!整體社會是有問題的,但是個人當然可以徹底脫離社會的問題。我個人偏好古典音樂,而且有百分之百的把握可以直接使用實證科學直接證明古典音樂至上論,因此還是鼓勵大家若有心力還是可以嘗試接觸一下『真正正確的古典音樂』── 尤其是音樂素養己女烴如此深厚的 remo 你!....

    但是我永遠不會想證明古典音樂至上論是對的,因為古典音樂的社會現象己經糟到證明這觀點反而會造成更嚴重的禍害,所以從社會責任的角度,『古典音樂沒什麼了不起』才是正確的.....:P

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  10. #2466
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    預設 如果你真心喜歡莫札特的話.............

    如果你真心喜歡莫札特的話.............請相信,你真的沒有聽過完整的莫札特!....:P

    NO.41 朱比得交響曲應該是通俗曲目了吧?第四樂章的結尾是光輝燦爛的多聲部卡農與罕見的雙旋律賦格,你聽到了幾聲部?幾個旋律?

    這是目前為止『錄音最正確』的唱片中,『最正確』的演奏;正確的定義就是這麼簡單:聽到莫札特寫出來的完整音符!

    請聽試聽檔,小心你的音響系統被宰!....
    http://www.my-hiend.com/psycho/WAV/K551-4E.wav


    廠牌:ZZT / 編號:ZZT030501(2CD)

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    這張莫扎特買了一兩個月了,還在“未聽CD”的queue裡排隊。唉!聽的慢,又拼命買新的。

  13. #2468
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    這張我有買 (唉唉 本來要說"好聽"的, 但是這樣就自打嘴巴了! 哈哈~~)

    這個樂團這位指揮 全收就是了.........

  14. #2469
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    光聽一小段的確錄音效果相當棒, 樂器呈現清晰明朗, 彷彿樂團就在面前演奏, 逼真程度非常高, 如果要單以這曲目而言, 要找到演奏好錄音佳的CD想到的就是Bernstein與VPO (DG)演出的版本, 只要用心聽會有不同領略與感動, 而提到Mozart Symphonies總不得不提到Karajan+BPO (EMI), 縱使錄音比較差些但整體樂團演奏水準果然奇高, 值得再三聆聽細心品味, 這時候錄音品質似乎不是最重要, 因為人已經沉浸其中沉醉於當下.
    引用 作者: psycho 查看文章
    NO.41 朱比得交響曲應該是通俗曲目了吧?第四樂章的結尾是光輝燦爛的多聲部卡農與罕見的雙旋律賦格,你聽到了幾聲部?幾個旋律?
    這是目前為止『錄音最正確』的唱片中,『最正確』的演奏;正確的定義就是這麼簡單:聽到莫札特寫出來的完整音符!

  15. #2470
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    引用 作者: psycho 查看文章
    如果你真心喜歡莫札特的話.............請相信,你真的沒有聽過完整的莫札特!....:P

    NO.41 朱比得交響曲應該是通俗曲目了吧?第四樂章的結尾是光輝燦爛的多聲部卡農與罕見的雙旋律賦格,你聽到了幾聲部?幾個旋律?

    這是目前為止『錄音最正確』的唱片中,『最正確』的演奏;正確的定義就是這麼簡單:聽到莫札特寫出來的完整音符!

    請聽試聽檔,小心你的音響系統被宰!....
    http://www.my-hiend.com/psycho/WAV/K551-4E.wav


    廠牌:ZZT / 編號:ZZT030501(2CD)
    這種音樂要宰音響系統?? 哈, 恐怕是你所謂的濃得化不開, 或是第一小提琴管弦樂團的Karajan錄音比較考你的音響系統….因為現代管弦樂團龐大弦樂能量的層次在你的音響系統應該是深具討戰性. 所以你聽不太出來....
    古樂器樂團詮釋當時作曲家的曲目的爭論或是討論, 就好比是不是要用現代鋼琴演奏貝多芬, 還是非要用大鍵琴演奏巴哈, 韓德爾才是正確一樣; 是各有各的觀點. 有時聽聽古樂團的演奏, 的確有一股清新之感, 就好比從複雜的現代化生活走回山林與田園, 反思一下純樸的古風. 社會價值的功利化與複雜化是好是壞, 各有各話. 但藝術家永遠不滿足於現況, 尋求更深刻, 更複雜的表現方式, 也呼應了Chopin/Liszt在鍵盤音樂型式與聲響的突破; 也正如Wagner, Bruckner, 以及Mahler追求在管弦樂所能營造的龐大存在感.
    任何真誠的藝術家, 將作曲家所譜寫得音符, 想辦法消化再重現, 我想這是基本要求. 然而作曲家腦海中所浮現出來的音響, 與總譜所能記載的, 以及實際演奏時的各種樂器與空間(acoustic)的限制和條件的不同, 再加上不同個體的理解, 消化與想像, 所造成的差異有多大? 這也是有各式各樣詮釋存在的理由. 所以談演奏與詮釋, 不是只有拿本總譜來一個音一個音來對著聽那麼單純. 那不如把樂譜上的每一個音和註記輸入電腦, 讓電腦演奏給你聽就好了(我想現在電腦可以模擬樂器聲音的能力應該已經是非常強了). 還有考你一下, 這樣你會聽到什麼? 還有他的組合會有多少種?
    以記譜的方式來寫下作曲家腦海中虛幻的音響是有限度的. 所以堅持以古樂演奏其實也是一種自限. 完整的Mozart, 把每個音演奏出來讓你聽到就達到了? Mozart的奏鳴曲到底要用鋼琴? 古鋼琴? 大鍵琴? 其實它們都可以做到, 那何者是最正確的?
    不要這麼輕易和自我膨脹的說出這就是最正確的錄音和演奏這樣的結論了. 當然你還是可以堅持說是啦….言論自由嘛. 有人就是喜歡用誇張的言論方式.....對我來說, 這其實只是一個一家之言. 聽聽就好. 這樣編制下的樂團的錄音條件和難度, 本來就不能與錄製一個完整現代管弦樂團相提並論.
    River的blog: 聲音的無上幻覺
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