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  1. #2101
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    引用 作者: scs 查看文章
    昨天聽到一台超猛的管前級市面上廠機大概都被他巴假的尤其插上WE 274B的時後,很久沒動烙鐵的手又開始癢了,今天阿嫂清倉庫發現一堆醫療器材用的線電源中夾著一顆變壓器,拿起來一看哇勒美製120VAC轉9V DC,很大顆竟然只有1A輸出,直覺這是一顆線性電源,到該公司網站一查果然沒錯,還特別標明超低雜訊,還好沒被當垃圾丟掉,9v再加一級降成5V拿來當USB電源剛好,等我搞好拿去試看看,電是聲音之母,電腦當訊源由不得人的地方太多了,先玩自己可以控制的...........
    得再加加油噢, 怎麼能比不上:)
    CALL:0932-377626黃先生



    新竹市光復路2段882號6F~1

  2. #2102
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    引用 作者: weikuang88 查看文章
    Psycho兄,
    既然是hub晶片,又有毛躁感
    如果將y字線的另外供電改接到電池/線性供電呢?
    weikuang88 也是高手,由你來試說不定比我可靠..... 我目前手上還沒有『電池/線性供電』....(sweat)

    我現在正在傷腦筋電腦怎麼組 (sweat) 雖然 drkao 伸出援手,但是要處理的細節還是多得要命.....:O :O

    引用 作者: scs 查看文章
    [恕刪]9v再加一級降成5V拿來當USB電源剛好,等我搞好拿去試看看,電是聲音之母,電腦當訊源由不得人的地方太多了,先玩自己可以控制的...........
    很好,趕快做好送到我新竹家中來!費用算你『拾萬元新台幣』......等一下!不以現金支付,以 psycho精選LP支付;psycho牌LP幾張值『拾萬元新台幣』?摸著良心自己算!......

    雖然一直搞電腦訊源,但是便宜又頂級的LP我還是有繼續收購哩!買到一張200多一點的《四季》之法國樂團、法國小提琴家、巴黎錄音......等著讓你們的小提琴LP通通丟到垃圾桶...... :P :o

    引用 作者: rendzaw 查看文章
    得再加加油噢, 怎麼能比不上:)
    大家都一起加油!.......

  3. #2103
    scs 訪客

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    引用 作者: psycho 查看文章
    weikuang88 也是高手,由你來試說不定比我可靠..... 我目前手上還沒有『電池/線性供電』....(sweat)

    我現在正在傷腦筋電腦怎麼組 (sweat) 雖然 drkao 伸出援手,但是要處理的細節還是多得要命.....:O :O



    很好,趕快做好送到我新竹家中來!費用算你『拾萬元新台幣』......等一下!不以現金支付,以 psycho精選LP支付;psycho牌LP幾張值『拾萬元新台幣』?摸著良心自己算!......

    雖然一直搞電腦訊源,但是便宜又頂級的LP我還是有繼續收購哩!買到一張200多一點的《四季》之法國樂團、法國小提琴家、巴黎錄音......等著讓你們的小提琴LP通通丟到垃圾桶...... :P :o



    大家都一起加油!.......

    做好了,請笑納...........


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  5. #2104
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    趕快把超級前級做好來:P:P
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  6. #2105
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    微笑

    前幾天看到psycho寫到的NB vs 老桌機的比較文,心中頓時覺得,怎麼會這麼巧? :O這一段時間,因緣際會的關係,剛好也在做類似的比較。 但我是個蠻保守的新手,需要花很多時間,做不同的比較與確認,直到有較明確的結果。 所以,這段時間還在實驗與比較中,直到看到psycho的比較文出現。

    之前我寫的幾篇聽感文裡,沒寫到任何關於測試的電腦,是使用什麼配備,其中一個很重要的原因,就是我使用的是一台蠻老的桌機,而多數人測試的電腦,應該都會比這台新,以下就是測試的電腦配備:
    CPU: K7 Thoroughbred 1800+
    MB: ASUS A7S333(SIS 745)
    Memory: Kingston HyperX DDR333 512MB x2
    Video: Matrox G400 AGP
    PSU: 325W 某被台商買下的電源供應器大廠所做的產品
    其他還有些雜七雜八的就不列了

    這台桌機第一次使用Jplay時,還沒辦法執行,因為太老舊了! Jplay的某些功能不支援,即便後來問題解決可以使用Jplay 32b,這台還是無法正常執行H模式。 在這台桌機,可以降Buffer128,還可以正常播放音樂,但有時音樂會停頓一下,然後再繼續撥,可能是記憶體不夠的關係,用Jplay128MB都抓不到(Win7真的很吃記憶體) 而播放出來的效果,就是之前所打的聽感文,這台也是還在實驗的設備。

    當初在做KECES DAC與測試時,使用這台電腦一起測試,最常遇到的問題,就是爆音與DAC的不正常或有雜音.. 但還未到電腦當機的程度。 這些問題有些類似psycho出現的狀況,為了克服上面的問題,我發現MB上的電源是否夠好,是一個很重要的地方。現在播放時,則都沒有上述的問題了! 除了當遇到更恐怖的音樂,會導致撥放時偶有輕微破音,這可能是DAC的問題,也可能是電腦的問題所以還有進步的空間:P

    我目前只能推斷,當DAC越來越提升的時候,對前端的反應會更敏感,而前端提升,也會讓DAC的不足處出現(當然要遇到更恐怖的音樂,才能壓榨出兩者的極限) 所以,這是一場拉鋸戰,拉到最後的結果,可能就是要其中的某樣或某些東西需更換,但我覺得目前還未到極限,所以仍在實驗中 8)(除了記憶體這問題,讓人蠻頭痛的,DDR333? DDR400? 真是老東西阿!)

    回歸到psycho的比較文,我覺得psycho使用的板子,是一個可能導致聲音差的原因。:^) 從文中判斷,psychoCPU可能是Prescott,查了查psycho使用的板子(為了確認清楚,我查的是這型號GA-8I865GME,應該沒錯吧?),我個人覺得這張板子的設計,應該是走大眾路線。 所以CPU吃電重,而播放音樂對主機板是很嚴苛的考驗(以我自己的實驗結果推斷),更遑論psycho使用的是Bladelius DAC,種種條件加總起來,也許才出現psycho的測試結果。 以我電腦撥放的效果(我不確定psycho指的超高與超低頻是用什麼曲目),與我現在的聽感判斷,沒有讓我明顯覺得不對的地方(也可能是我還不確定怎麼判斷,或測試的條件不同)。當然,我還想繼續改善,只是就要慢慢實驗了! :)

    繼續討論CPU的問題,從手邊這台測試的狀況,使用Jplay(不使用H模式與Overdrive),其實CPU的負載都不高(低於30%)<=表示以XP1800+(1.533G)CPU運算速度,都可以負荷! 另外,CPU運算速度與高速的晶片組,其實是兩個部分。 以我目前的認知,從以前到現在,CPU的運算速度,始終都是遠快於CPU以外的部分(所以才有L1L2L3與記憶體…),以前的頻寬與速度是CPU(最快)=>NB=>記憶體,NB=>SB=>IO 現在則是CPU=>記憶體與CPU=>NB=>SB=>IOCPU=>整合型晶片=>IO

    從上列的部分看,
    Jplay播放時,僅介於CPU與記憶體間,只有在前面載入音樂時,會使用到CPU與記憶體之外(也就是高速晶片組)。 而高速晶片組,所以為高速,通常的差異點=>更多IO(更高的SATA頻寬..),更高的頻寬(NBCPU),更多PCIe(通道數與頻寬)...但這些部分對Jplay有很大的影響嗎? 也許還好吧? 差在載入音樂的時間長短。 所以,CPU的運算速度,記憶體的頻寬,高速晶片組的頻寬與板子的電源設計,那些比較重要呢? 在這些條件下,因穩定性與頻寬的關係,之前才會想推薦server的板子(Supermicro H8SCM)CPU(4170HE 6.4GT6核、50W),嘿嘿…:P

    最後,NB與桌機的比較,我粗略的比較了一下,有些不同的地方(但感覺上差異不大),還需要更仔細的比較,不過要比較哪些曲目(對這有些頭痛…)?

    以上供大家參考,有錯誤的話,請多多指教

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  8. #2106
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    引用 作者: 07080722 查看文章
    [恕刪]
    討厭啦!你這篇的原始文章討論USB延長線的問題也很值得繼續,怎麼全改掉了變成現在這篇全新的?害我一直到現在四天後才發現文章內容不對了!........
    (我有板主權限可以看到你原始文章的完整內容.....8))

    要原始文內容貼回來嗎?..... 因為我很想知道你對USB延長線的 DIY最後結果如何?調整電容後該不會找到超值到爆的 HI-END USB高級線!?.....

    我最新的聽感有點離譜:原本聽過那麼多修頂級的USB線後,確定伍仟元級的 AUDIOQUEST 與五百元級的 T-LAB 都是不扭曲聲音的好USB線;可是最近玩USB訊號加強線、或說 terminus 的 usb hub 線時,卻發現連 T-LAB這種線都可能『超過 USB線材的規範』,這就意謂著我的器材頂到某種程度時可能會聽出有問題........而AUDIOQUEST線還人家了無法測試。

    情況是這樣:

    電腦 => terminus 的 usb hub 線 => 電腦USB線 => 伽利略 電供USB HUB=> 電腦 Y型線兩公皆插在 USB HUB加強最大電流 => A公轉B公 => Bladelius USB DAC。

    結果把紅字這段USB線換成五百元級的 T-LAB,USB DAC就會出現斷續破聲!使用一般電腦USB線一點問題都沒有.........如果是五仟元級的音響用USB線,我的直覺是可能會死得更難看.....:O :O :O

    音響線材有可能好聽的原因就是因為『對電腦規範來說是不合格的』.....

    至於你的新文章,也是傾向認為晶片組影響比較大.......這等我新桌機組好之後再來測試看看..... :o :o

  9. #2107
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    微笑

    引用 作者: psycho 查看文章
    救命啊!我也拆了我的線一看............@$^&$^(%&().............

    terminus 的 usb hub 晶片: FE 1.1S:


    我原本還以為是使用 TH2000 這顆 IC(規格只到USB 1.1?).....這下子有點上當了.....

    可是問題來了!在聽感上非常非常明顯:有經過這條五公尺長的線,HI-FI性能就是變好!!我己經使用新竹的五十萬元級音響檢驗過了....:o

    不過,在頂級音響的照妖鏡中,會發現使用這條五公尺長的線,會增加『躁感』,就好像使用CD唱盤讀取超低價CD材質的聽感一樣『躁』。但是一方便增加了躁感,另一方面卻也真的促進了高頻與低頻的『正確性』。令我懷疑推測如下:

    1、可能你說對了,特定 USB HUB IC 就是對聲音有幫助!以前都認為是NEC晶片較佳,這下子可能 terminus FE 1.1S(中國製?中國設計?)也是頂級!

    2、躁感應該是來自五公尺長的垃圾線......:P

    3、我試過先使用這條五公尺線接到伽利略HUB再接到USB DAC,結果影響幾乎不出來。只有供電才是一切,增加供電就是增加HI-FI。

    4、無論線材怎麼亂接,有通過五公尺線,聲音就是會躁一點,但是高頻與低頻的『正確性』就是會好一點。

    結論:我自己也亂掉了..............不然串個五顆這種晶片試試看?...:P
    這幾天又入手一組訊號加強線,與手邊拆開的這組比較後,發現是同一家廠商,可是為兩款不同的包裝。順便把手邊三種不同的訊號加強線(包裝、外型與廠商的不同)都拆開,發現兩組都是同款晶片,同電路板(差別在於,一組的作工較細<=就是之前psycho提供連結的那家)。剩下的一組雖把晶片上的訊息整個磨除,但從晶片大小、pin腳連接的零件,推測也使用相同的晶片,只是這組線內是使用不同的電路板。 至於這幾款的用料有無差別,目前僅知道線材是不同的,電路板上的部分,還沒法判斷。

    從手邊知道的資料看來,訊號加強線是使用較平價的Hub晶片簡化製成的可能性,可是非常高了! 我手邊這幾組都是使用terminus的晶片,但都是使用FE1.1 Terminus看它公司上的資料(http://terminus-tech.com/Chinese/company.html),是家台灣的IC設計公司,而其公司產品僅有三款(http://terminus-tech.com/Chinese/products.html)所以應該是台灣設計,但IC製造地就不清楚了… :|

    以大家分享的經驗判斷,加Hub應該都是有助益的,而NEC晶片常常被推薦,從電腦使用者的觀點,大多不外乎是穩定性與相容性(但這僅是IC本身的體質,後天不良還是可能..)再加上不少人給予NEC晶片正面的評價(指撥放音樂的部分),而周邊產品(Hub)實在是太多品牌了,反而較少人會去嘗試其他的玩法(畢竟有人的經驗可借助,何須再花精神與金錢,更遑論可能會踩到地雷|(|- )

    這次若不是psycho先嘗試了這實驗(找到新的平價玩具?),我大概仍會維持非常緩慢的速度前進(因為我還在實驗前端的部分,也未想到這塊),更不會跳下來參與這次的實驗。這幾天把手上這組訊號加強線,好好端詳了一番。這顆IC總共用到三組電源=>5V,3.3V1.8V,但USB只提供5V的電,所以3.3V1.8V全是IC本身自己轉出來的。加上之前寫的部分,USB線越長會導致電壓掉越多<=這點目前手邊有實證,這幾天比較三組不同的5M訊號加強線,以5M->2M->KECES DAC的方式連接到電腦後,量DACUSB輸入端的電壓,其中兩組是5.05~06V,而第三組是嚇人的”4.76V”。:O 電腦輸出端的電壓為5.1V,所以線材消耗電壓準位,因線材的不同,而有非常大的差異,因此長的USB線會影響電源,目前可以確定一部分了!

    做了些簡單的測試,發現整組訊號加強線,在測試裡對於躁感的產生,並不僅僅受到線材的影響。我用電壓準位掉較少的那兩組作比較(順帶提一下,我開始修改的那組,與這其中一組是同款),聽感上就有差異了,但兩款線所使用的晶片相同,電路板相同,電路板上用料不確定,線材與接頭有差(鍍金接頭、線材不同與加了消磁環)比照我隨便抓了條1公尺長的USB線,把一端剪斷再取代訊號加強線原本5線的這組。花了些時間,試聽了一些曲目,修改後的這組,與未修改的兩組相比,在我的設備上確實有更明顯的改變(音場變寬、變深,變高..),讓我非常的驚訝! :O 但因為還在試驗,所以尚未有定論。:^) <=這部份應是與線材相關的影響

    而我再針對電路板上幾個位置,做了些零件更換,差異則更明顯。目前的感覺,電路板上修改後的效果,似可產生比縮短線材後還大的影響。 8) <=這部份是電路板上零件修改後的影響 可是以後我還是會用較好的USB線作修改,目前因為在實驗,所以就沒那麼講究。因此晶片的不同、線材的不同與電路板的差異,也反應到psycho寫的第二與第三點,但我也覺得修改線與電路板上的零件,應該可以降低躁感。:)

    目前簡單來說,接下來的計畫有幾個方向(含之前討論過的第三項):
    1.調整電路板上的電容
    2.A母拔掉,再直接焊USB線連接到B
    3.焊接第二組AUSB線到電路板或連接到B(也可以兩個都做),拿來外接其他電源
    4.焊接幾種不同的USB線長與線款(以手邊有的來比較)
    5.先賣個關子,但與多線串接類似

    上面的部分,調整電容最花時間,焊接線作修改會比較快,有時間我就會繼續嘗試,嘿嘿嘿...:P

    對了! 對了! 我這幾天還把露天上的拍賣,仔細的翻過一遍,還真的有NEC晶片的USB訊號加強線:P 還有其他幾款不同的產品,我可能會考慮購入一起比較(大亂鬥...)。

    至細部比較的聽感敘述,我會慢慢更新。 請問psycho有無建議比較哪些曲目(Bladelius USB DAC裡比較文測試的那幾首?),可以有較快的進展? :)

    順帶一提,前幾天看到Bladelius USB DAC的相關討論,原本想勸敗psycho
    AMD的板子(Supermicro H8SCM)CPU(Opteron 4170HE)不過,翻了翻資料後,發現散熱器的選擇,實在是太少了! 加上實在不容易入手,只好作罷啦!

    最後,之前一直忘了寫,也謝謝remo的肯定,還希望以後多多指教。

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  11. #2108
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    我現在還在追查 NEC 晶片的 USB 延長線是不是使用 NEC HUB晶片,如果確定不是,我就要衝了!.......

    我現在還在賭兩個產品:

    中國製 樂之邦 數字時代 Digital Times 純數位音效卡
    與 樂之邦 Monitor 01 USD

    等我測試看結果如何,再來勸賣,反正每個不過只是兩仟多一些的東東.....:o :o

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  13. #2109
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    引用 作者: psycho 查看文章
    我現在還在追查 NEC 晶片的 USB 延長線是不是使用 NEC HUB晶片,如果確定不是,我就要衝了!.......

    我現在還在賭兩個產品:

    中國製 樂之邦 數字時代 Digital Times 純數位音效卡
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    等我測試看結果如何,再來勸賣,反正每個不過只是兩仟多一些的東東.....
    我來提供自己的一點實驗跟簡單的聽感

    我的環境是 Jplay 3.3a付費版 Thinkpad X100e(裝上foobar+Jplay+fidelizer2.0) 樂之邦03 US 真空管耳放 HD650+K601
    基本上環境固定的話 聽感是 Jplay==Jplay+fidelizer>>>Foobar+fidelizer>foobar,

    當然Jplay大獲全勝不再深入研究,psycho 兄的文章說明很清楚,對我的幫助也很大,加上自己也用自己的木耳證明了,foobar很明顯在高低頻上都有加料,之前沒有Jplay我怎麼樣也聽不出來,真是不能比較的,另外在Jplay上加上fidelizer好像沒有多大差別,Jplay不知道做了什麼事情.

    之前之直接在PC機上聽,但是轉到筆記本上有大的改善,在關掉主動散熱(風扇),與簡化軟體環境後背景更安靜,聲音動態與高頻都比較延伸了,桌機可能變數太多了.

    在USB的的線材跟供電上,我發現USB供電的DAC對USB的線材跟供電方式蠻敏感的,不用仔細聽都可以聽的出來,這讓我入Bladelius USB DAC 這類USB供電的有些疑慮.

    在USB供電上我也試過NEC晶片獨立供電的HUB,不同線材的組合,包括用Y型USB另外一頭獨立供電的方式也試過,結果居然是我筆記型電腦上有個PowerON USB的功能,他可以讓IPHONE充電,直接電腦USB連接DAC,我猜大概有提高電流吧,這個讓無論是音量、動態、清晰度都有提高,如果關掉這個功能反而又降低了

    我猜這樣的方式因為線材比較短,排除USB HUB本身電路對信號的進一步"處理"(我不知道是否判斷正確,我不是電方面的專業),加上USB HUB需要用串連的方式,我們如果再網路用RJ45連接,串連超過4個接點信號就會衰減難以判讀,我猜USB HUB應該也可以同理可證吧?
    另外用Y型的方式供電因為線材比較差,雖然線材最短,效果也不好

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    Psycho兄,
    不用急著買樂之邦 Monitor 01 USD,我可以借你。我有樂之邦 Monitor 01 USD及 02 US,都可借你試試!

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