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  1. #631
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    引用 作者: kevintran 查看文章
    其實古典音樂本來就是以前的“流行音樂”!Strauss的圓舞曲和1980
    年代的disco其實在“實用”和“市場”的角度是沒什麼兩樣的。說的難聽些,Mozart如果生在現在,他大概也會寫rap或rock...............恕刪
    呵!是厚!我還以為只有我這麼覺得咧
    我想這或許就跟我們古時候的文言文跟現在的白話文一樣,文言文也有不入流,白話文亦有深刻涵義的:o


    其實流行音樂我專注在編曲上,主旋律可以說讓編曲襯托上來的,也由編曲來增加它的深度,不然主旋律實在是很簡單的東西!
    有一些國內編曲家我很喜歡,特別像屠潁跟鮑比達〈香港〉兩位,屠潁是“深刻入世的情懷”,鮑比達則有“超凡出世的氣度”,都相當讓人感動,我可以不看文案,光用聽的去認出他們的編曲!但目前他們似乎也都淡出流行樂了!
    對了,還有一位是陳進興:o

    不過我覺得古典音樂有相當的權威性,同樣一部古典音樂可以有很多版本,但版本的差異只在演奏的樂團不同,詮釋的不同,它的譜可說是不變的!然而同一首流行音樂不同版本,可能就相差十萬八千里了:o它唯一存在的只有主旋律了|(|-

    現在我已經很少買流行音樂了,相信是整個大環境的因素吧,真的是每況愈下!;(
    所以回首古典音樂或許就該是我的下一步了!:)

  2. #632
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    引用 作者: wei123wei123 查看文章
    我的CEC改的已經不錯拉,老師要不要看一下我怎麼改的,
    雖然都是普通把戲,但是已經是矽膠皮帶傳動,
    加上一堆避震,還打算改一下無磁螺絲,聲音會更棒,
    這簡直是調音經驗大綜合... 問題是要如何『試聽』啊?....:)

    引用 作者: jlhsiao 查看文章
    跟女人一樣, 愛上了,就是沒辦法 :P
    你要是五年前跟我說我會喜歡古典樂, 我打死也不會相信..
    我最近發現我的系統只能開到一個音量, 再大聲音色就會變得很死板.. 看來等以後有空要拉條專線, 然後把那台1000瓦的隔離變壓器處理掉..
    我的經驗的確是:音響級數到達某種極緻時,低瓦數(350w)隔離變壓器會被突顯動態壓縮的遺憾;沒想到連1000瓦的隔離變壓器你都會覺得有壓縮?....:O

    至於古典音樂,我想合併在下面一起談。

    引用 作者: remo 查看文章
    我想一切源於對音樂本身的追求吧!
    [恕刪]
    音樂是值得一生的良伴,值得去細細品嚐的!:o
    『對音樂本身的追求』是關鍵,合併到下面一起講。

    引用 作者: kevintran 查看文章
    其實古典音樂本來就是以前的“流行音樂”!Strauss的圓舞曲和1980
    年代的disco其實在“實用”和“市場”的角度是沒什麼兩樣的。說的難聽些,Mozart如果生在現在,他大概也會寫rap或rock。
    kevintran 這個看法在很多古典音樂討論區都引起很強烈的爭論過,我在此想要籬清『對我們』最有意義的一些面貌...:)

    就音樂的本質論來說,古典音樂並不是『流行音樂』,它一向意謂著當時往往只有貴族才負擔得起的『精緻藝術』。現在的流行音樂要對比巴哈、莫札特當時的流行音樂,應該對比『民謠』、甚至『葛立果聖歌』才是較為恰當的類比。

    然而,就我們本身是屬高級知識份子的『階級』的社會結構意義而論;莫札特當時的高級知識份子『階級』最流行的就是古典音樂沒錯,相對的是現在的高級知識份子『階級』流行的是rap或rock也是事實。就此而論,似乎也可以把古典音樂當成當時的『知識貴族專屬之』流行音樂。

    因此仔細考察其中的關鍵,我認為 remo、kevintran、jlhsiao 的分享都揭示到關鍵答案:大家都想要尋找『更精緻』、或在同樣價錢下買到『更精緻』的唱片,然後就走向了古典音樂。

    問題是,古典音樂並不是『精緻』的保證:分享這麼多心得後大家應該都知道了,比起流行音樂來說,其實古典音樂界更多粗製濫造、演奏其差無比、錄音亂來的無意義唱片。因此,走向『精緻』網友之所以轉向古典音樂,不是因為古典音樂很精緻,而是運氣好、遇到古典音樂界中『相對精緻很多』的唱片。

    所以從上述網友的分享看來,其中的關鍵並不是古典音樂的本質,而是大家走向精緻、追求精緻(包含音響),自然而然被古典音樂中比較精緻的部份吸引了。萬一運氣不好,接觸到的是古典音樂中極度粗製濫造的那一塊,會出現『流行音樂比古典音樂還要高貴精緻』我都不驚訝!...

    當然了,因為古典音樂自發生以來就是標榜精緻藝術,所以相對說,就『純音樂』美感它的確有『較高的機會』找到比較精緻的音樂。只是『精緻』的定義會因音樂類型而不同:搖滾樂要求最淋漓盡致的情感抒發、傳統國樂獨尊『意境』、『神韻』的描繪、古典音樂卻是走向純音樂的最大訊息量(和聲、音色、對位、曲式.....)。

    因此在我這麼多的音樂體驗中,傾向凡是精緻的音樂就是好音樂;但也因為精緻,所以音樂型式幾乎決定了它的精緻取向:好比說欣賞搖滾樂一定需要動態、暫態強烈的音響系統,同樣的,精緻的搖滾樂其音樂型式一定跟精緻的古典音樂天差地遠;如果古典音樂走向情緒強烈的表達,很容易破壞掉精緻的音色藝術或對位法;如果傳統國樂走向曲式或樂團等音色藝術,往往自身的意境與神韻就很容易不見了。

    所以前幾位網友會走向古典音樂中精緻的部份,依我猜測正是注意到純音樂的型式美感;如果音樂欣賞方向改變,是很有可能會走向其他不同類型的精緻音樂。正因為如此,所以我猜大家應該會發現流行音樂的『精緻取向』與你們正在欣賞的古典音樂之『精緻取向』是截然不同的走向。當然別懷疑,莫札特時代高級知識份子『階級』流行的古典音樂,可不見得有這種『精緻』的水準!更別說現在,古典音樂圈中也沒有多少人有這種欣賞能力;因此,別懷疑,非專業音樂欣賞者走向真誠,是有可能比專家還要更具有深度的音樂素養的!....

  3. #633
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    嗯!
    psycho兄的話,值得再三深思!

    也說中了我的一些感受!

    的確,我覺得音樂的欣賞,該是內心最裸裎的接觸,而且自然久而久之會越發深度的蘊生與追求!
    所以雖然不具學理,我想依舊能去感受到那以“根據人性而生的學理”所製作出來的音樂,其蘊藏的感動!:o

    不過也說真的,古典音樂如茫茫大海,而且也不似流行樂容易從許多宣傳中作選擇,還真是要碰運氣咧!(sweat)

  4. #634
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    老師基隆廟口報到。老師可以帶老婆來,順便帶CDP機器來聽看看,

    喜歡小弟免費告訴你怎麼改,因為妳是可怕的音樂老師,

    但是已經改到有點誇張,但是聲音很正常,

    因為我把螺絲全改,

    角錐直接鎖在鋼板上,把會重點的螺絲全換掉,跳過機殼本身那個難聽的聲音,

    直接聽鋼板避震,當然用無磁螺絲所起來聲音穩很多,當然角錐是靠不鏽鋼釘子(無磁螺絲),


    小弟連喇叭都改得有點誇張,螺絲全部換成白鐵的,也稱無磁螺絲,

    裡面也改成銅箔電桿+M-CAP+汽車隔音海綿,(一般的白色棉幾乎無吸音的作用)


    聲音已經蠻正常的,但是小弟的類同軸喇叭由於是密閉式的,所以動態的感覺是不一樣的,

    暫態會好一點,我在新天新地聽到的是QUTTO+的氣音是一般海綿加反射孔形成的聲音,

    雖然動態大,但是聲音粗一點,但是小弟都是玩材料,玩基礎材料,相信是比較省錢的,

    一台機器改了不知幾次,都有滿意過,但是會一直在改,老師有天想換一台CDP,

    或是有撿到二手的,小弟可以幫妳改,晚點有空來貼圖片。

  5. #635
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    引用 作者: wei123wei123 查看文章
    老師基隆廟口報到。老師可以帶老婆來,順便帶CDP機器來聽看看,

    喜歡小弟免費告訴你怎麼改,因為妳是可怕的音樂老師,

    但是已經改到有點誇張,但是聲音很正常,

    因為我把螺絲全改,

    角錐直接鎖在鋼板上,把會重點的螺絲全換掉,跳過機殼本身那個難聽的聲音,

    直接聽鋼板避震,當然用無磁螺絲所起來聲音穩很多,當然角錐是靠不鏽鋼釘子(無磁螺絲),


    小弟連喇叭都改得有點誇張,螺絲全部換成白鐵的,也稱無磁螺絲,

    裡面也改成銅箔電桿+M-CAP+汽車隔音海綿,(一般的白色棉幾乎無吸音的作用)


    聲音已經蠻正常的,但是小弟的類同軸喇叭由於是密閉式的,所以動態的感覺是不一樣的,

    暫態會好一點,我在新天新地聽到的是QUTTO+的氣音是一般海綿加反射孔形成的聲音,

    雖然動態大,但是聲音粗一點,但是小弟都是玩材料,玩基礎材料,相信是比較省錢的,

    一台機器改了不知幾次,都有滿意過,但是會一直在改,老師有天想換一台CDP,

    或是有撿到二手的,小弟可以幫妳改,晚點有空來貼圖片。
    wei兄,您鎖螺絲,有沒有試試“扭力平衡”?8)

  6. #636
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    http://www.bored.com/musictests/pitchdeaf.htm三個測試結果分別為14.4hz,60%及68%,難怪我音樂成績一敗塗地,而n年前玩電玩"龍戰士3",其中有段打鼓打了幾百遍還是過不了。

  7. #637
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    引用 作者: psycho 查看文章

    kevintran 這個看法在很多古典音樂討論區都引起很強烈的爭論過,我在此想要籬清『對我們』最有意義的一些面貌...:)

    就音樂的本質論來說,古典音樂並不是『流行音樂』,它一向意謂著當時往往只有貴族才負擔得起的『精緻藝術』。現在的流行音樂要對比巴哈、莫札特當時的流行音樂,應該對比『民謠』、甚至『葛立果聖歌』才是較為恰當的類比。
    除了以上這點,我完全同意Pyscho大的看法。:P:P:P:P (老實說,我早知道Psycho大一定會對我的看法有意見,我一定是皮癢欠揍

    可能我比較俗氣。我一直覺得“市場”是音樂(其實其他領域也差不多)最主要的“動力”。在巴哈,Handel,Mozart,Beethoven等等的時代,貴族是他們最可靠的收入來源。他們當然寫一些“好賣”的音樂給他們的“客戶群”。我所謂的“流行”是針對他們的”市場“的流行。這個“流行”未必是“大眾”的流行。民謠,遊唱詩人在民間流行。但對於我們敬愛的音樂家們,這個市場不能提供一個穩定的收入。

    英國的Andrew Lloyd Webber 寫了 Cats,Phantom of the Opera,等等。這些音樂劇都很紅(也賣的很好)。所以這應該是流行音樂。但他的“客戶群”和聽rap,country,rock的“客戶群”應該沒有太多的重疊。Webber的市場是主打高收入的雅皮市場如果其他的市場也掃到就更好了。這和Bach,Mozart其實差不多,不是嗎?

  8. #638
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    引用 作者: remo 查看文章
    嗯!
    psycho兄的話,值得再三深思!

    也說中了我的一些感受!

    的確,我覺得音樂的欣賞,該是內心最裸裎的接觸,而且自然久而久之會越發深度的蘊生與追求!
    所以雖然不具學理,我想依舊能去感受到那以“根據人性而生的學理”所製作出來的音樂,其蘊藏的感動!:o

    不過也說真的,古典音樂如茫茫大海,而且也不似流行樂容易從許多宣傳中作選擇,還真是要碰運氣咧!(sweat)
    有一種不花錢的辦法,網路收音機!你可以試試www。pandora。com,選幾個比較有名的作曲家開始你自己的station。pandora會塞一些其他有跟沒有的作曲家進去。這樣就可以聽到很多不同的作曲家。這當然槓龜的機會很大,但你又不用花錢買唱片。在美國的圖書館都有很多CD可以借,如果台灣也有這未嘗不是一個不花錢的途徑。

    其實對我來說,這種追尋的“過程”倒是很有趣的。:P:P:P:P

  9. #639
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    引用 作者: kevintran 查看文章
    有一種不花錢的辦法,網路收音機!你可以試試www。pandora。com,選幾個比較有名的作曲家開始你自己的station。pandora會塞一些其他有跟沒有的作曲家進去。這樣就可以聽到很多不同的作曲家。這當然槓龜的機會很大,但你又不用花錢買唱片。在美國的圖書館都有很多CD可以借,如果台灣也有這未嘗不是一個不花錢的途徑。

    其實對我來說,這種追尋的“過程”倒是很有趣的。:P:P:P:P
    呵!感謝kevintran兄的提供,馬上就來試試!

    像流行音樂專輯,我最喜歡的不一定主打歌,而是一些聽起來比較沉靜或觸動我一些內心相同感受的歌曲!像最近又再聽的江蕙“半醉半清醒”,我最喜歡它最後一首!:)
    所以或許可以從pandora這盒子裡找到一些雖非主流或不見經傳,卻雋永尋味的樂章!

    不過說到Phantom of the Opera,雖然它由我目前很喜歡的sarah brightman所首演,音樂專輯也由她主唱,但我一點都不想買!:|

  10. #640
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    2008-10-03
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    wei123wei123
    老師基隆廟口報到。老師可以帶老婆來,順便帶CDP機器來聽看看,

    喜歡小弟免費告訴你怎麼改,因為妳是可怕的音樂老師,

    但是已經改到有點誇張,但是聲音很正常,

    因為我把螺絲全改,

    角錐直接鎖在鋼板上,把會重點的螺絲全換掉,跳過機殼本身那個難聽的聲音,

    直接聽鋼板避震,當然用無磁螺絲所起來聲音穩很多,當然角錐是靠不鏽鋼釘子(無磁螺絲),


    小弟連喇叭都改得有點誇張,螺絲全部換成白鐵的,也稱無磁螺絲,

    裡面也改成銅箔電桿+M-CAP+汽車隔音海綿,(一般的白色棉幾乎無吸音的作用)


    聲音已經蠻正常的,但是小弟的類同軸喇叭由於是密閉式的,所以動態的感覺是不一樣的,

    暫態會好一點,我在新天新地聽到的是QUTTO+的氣音是一般海綿加反射孔形成的聲音,

    雖然動態大,但是聲音粗一點,但是小弟都是玩材料,玩基礎材料,相信是比較省錢的,

    一台機器改了不知幾次,都有滿意過,但是會一直在改,老師有天想換一台CDP,

    或是有撿到二手的,小弟可以幫妳改,晚點有空來貼圖片。



    值得鼓勵的HI-END 精神。
    我們居住範圍應該離的不遠,希望有機會彼此交流。加油。8)...............

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