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  1. #5061
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    今天將外接HDD組建好了,使用以下內容進行rip測試:
    1.凡達克NexStar® GX USB 3.1 Gen 2 Type-C 3.5” SATA HDD/SSD 硬碟外接盒(NST-371C31-BK)
    2.amber USB 3.1 Gen2(10 Gbps) cable,USB3.1 A to Type-C,1m
    3.香堡DC線 1.5m
    4.12V Daitron 300W
    5.3顆MKP 1800uF電容。
    6.WD HDD企業級(把我電腦內的移出去)
    7.法規電腦級AC線(捅12V Daitron用)

    聽起來動態似乎還是沒有教授版的大,推測是HDD品牌間的差異,但在聲音的穩定度上感覺獲得了提升。
    以下提供之前的rip版本、教授版、這次將HDD外接12V電源的版本
    https://drive.google.com/file/d/1KMv...ew?usp=sharing

    補充,教授版的後半段,相較於我的外接版,顯得就糊在一起了。
    今天比較了一下gangster.tank兄把硬碟外接rip的新版本,我感覺這個版本的聲音已經相當完美了。
    原本之前輸給教授rip版的動態跟活生感已經差異不太明顯了,但是gangster.tank兄新版的解析度細節好上許多。
    如果我自己要選其中一個版本來聽的話,毫無疑問的會是選擇gangster.tank兄新rip的硬碟外接版。

    改天有空閒時我也來找顆硬碟用USB外接供電後,再重新rip CD來比較看看差異。

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  3. #5062
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    感謝教授及tetsuka兄的試聽分享!

    我之所以會重新重視rip差異,是因為在新天新地唱片行網站試聽唱片的時候都覺得很有質感很好聽!

    但買回家自己rip就覺得少了什麼...這時候我還沒有藍光機,用外接式5V等雜牌光碟機用EAC進行rip,不論目的地為哪都比不上新天新地試聽檔。

    後來用了藍光機甚至用上Daitron 12V+三個MKP 1800uF電容,目的地為ramdisk,剛放出來就被tetsuka兄打槍動態跟活生感不足。

    不管Ramdisk速度有多快,在聽感上就是輸HDD一截,猜測其讀寫的模式接近於SSD,而HDD是透過轉動讀寫的。

    直到Higuma出現,我對BIOS重新優化調整、更新MSVC,讓電腦播放質感有更上一層樓。

    後來自己無聊跑去碰driverbooster這個軟體,直接就把驅動更新到Candy10不能開機!
    但也因禍得福,想起Higuma之前有說LTSC聽起來根本跟Candy10沒差,就好奇一試。

    一試之下,發現LTSC怎麼沒差?泛音結構比Candy10好上一截阿!但由於只能在我這裡播放,還沒灌的就不知道是不是真的如此,經過rip測試,發現連rip也存在這種差異,即泛音結構較好。

    因此就將在Windows10 LTSC Rip過後的檔案公開到論壇供各位同好試聽,果不其然經過教授驗證是如此。

    也就是泛音結構真的有較好,但依然被tetsuka兄打槍活生感及動態比不上教授所rip的版本。

    好險在提供LTSC版本的時候,就自己留意到是不是內接HDD闖禍了?

    聽取教授的建議後,我就迫不及待去測試,當天就一直找PCHOME 24小時購物有關外接硬碟盒及線材的相關資料。

    而且最好是USB3.1 GEN2規格的,因為標上此規格的,其線材跟晶片組都不會太差,這假說主要是來自使用Delock USB3.1 gen2線材後得出。

    收到貨後,直接組建好外接式HDD進行測試,賓果!
    真的是外接式HDD好上一截,但對於中頻突出的問題在我的耳機上是絕對無解的,實際上我對於教授rip版本的中頻突出感受上並沒有很強烈,只能大約感受到10%的差距,可是在整體上,外接跟內接我感受到最大的不同是,內接的聲音比較像脫韁野馬,有點衝過頭,而外接後的版本,聽起來聲音是井然有序、理性的,更別提活生度了,換句話說,在新天新地試聽檔跟教授提供的rip檔上呈現的感覺我終於也rip出來了!

    推測是HDD被電腦內部雜訊污染加上供電不穩導致轉動也不穩定,移到外部用高品質交換式直流電源供應器加上三顆大電容,使其轉動讀寫更穩定並隔離電磁污染。

    我外接HDD rip CD的時候是直接將線材插在USB HUB上,這沒有問題,而外接藍光機也插在USB HUB上,結果從擴大機聽到CD唱片轉動的時候產生逆電流聲音,但在rip上影響很小,就是教授跟tetsuka兄最後聽到的版本那樣。

    不過我後來將第二個長芯盛先讓給外接藍光機,就無此問題,電流聲可能來自於藍光機本身或伽利略的外接裝置沒做好,導致插上USB HUB會直接逆電流到裡面去,因此,把藍光機插到第二個長芯盛的rip檔案又比直接插到USB HUB好一點點點點...。
    (20191225補充,後來發現rip CD還是直插USB HUB聽感較寬鬆自然,插長芯盛會"比較大聲"但聽起來有點正襟危坐,且有點緊)

    沒想到內接HDD跟外部供電方案的HDD rip差異有這麼大的區別,也沒想到LTSC版本的Windows10聲音正確以外還讓泛音結構更上一層樓!

    Rip泛音結構較好的主要差異在Windows10上,其他則佔較小的比例,同樣的硬體條件,想提升泛音結構就必須更換LTSC版本。
    (再次感謝教授以及tetsuka兄的協助測試)

    讓聲音動態不壓縮、活生感正常、音色正確、聲音理性且井然有序則須將HDD移到外部,並利用高品質的交換式電源供應器才能達到一定效果。

    同時,藍光機也一樣不能省略。

    至於2020年有一件比總統大選還更值得關注的事情就是tetsuka兄向日本職人訂購的Ian's FIFO DAC

    上述討論的Rip CD差異在這種架構下都是相對沒意義且費時費力,特別是已經收藏一大堆唱片的,要他們全部重新Rip是地獄!

    然後不知道日本職人願不願意製作Ian's FIFO USB DDC,因為這是完全避免Rip差異唯一解,而且如果Ian's FIFO DAC聲音正確的話,或許還可以反過來調教沒有用到Ian's FIFO套件的數位系統。
    此篇文章於 2019-12-25 01:48 AM 被 gangster.tank 編輯。

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  5. #5063
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    然後不知道日本職人願不願意製作Ian's FIFO USB DDC,因為這是完全避免Rip差異唯一解,而且如果Ian's FIFO DAC聲音正確的話,或許還可以反過來調教沒有用到Ian's FIFO套件的數位系統。
    關於日本職人在製作Ian's FIFO USB DDC技術方面肯定是完全沒有問題的,如果日本職人願意接單製作的話我估費用大約要20到30萬日幣。
    其實日本職人一直持續在研發出更好的電路基板來提升器材聲音的表現,也是因為這樣我訂做的DAC費用才會一路上升到60萬日幣。

    在今年11月時日本職人研發出最大輸出6A的LT3045 12顆並聯正電源基板和LT3094 12顆並聯負電源基板,已經拿到5V加12V雙輸出
    試作樣品機測試的日本網友說聲音比原本使用的LT3045 4顆並聯電源基板提升了非常多。不過目前因為電源基板尺寸太大無法放進DAC
    裡面,所以日本職人還在想辦法研發讓電源基板小型化後放進DAC中。

    不過建議對Ian's FIFO有興趣的網兄先不要太衝動,等小弟的Ian's FIFO DAC實際製作完成帶去給教授測試後看看評價再說吧。

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  7. #5064
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    在這裡問個其他的問題。
    我想問的是,在現在的測量技術裡頭,可否分辨出「音色」這個屬性?
    我舉個例子就是,一樣是小提琴,A.100萬與B.1萬(數字參考用)。
    也就是發聲頻率是一樣的。
    是否有儀器可以分出兩者的差別?

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  9. #5065
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    引用 作者: yuntree 查看文章
    在這裡問個其他的問題。
    我想問的是,在現在的測量技術裡頭,可否分辨出「音色」這個屬性?
    我舉個例子就是,一樣是小提琴,A.100萬與B.1萬(數字參考用)。
    也就是發聲頻率是一樣的。
    是否有儀器可以分出兩者的差別?
    我猜應該是可以的。

    比如下面這篇小提琴聲學分析的文章中,
    圖三是Willemotte 1734 Stradivari violin
    拉弦後經過琴身震動所測到到頻響


    圖四是測量該小提琴在不同角度的頻響,
    應該是在看擴散性?


    所以應該也就可以測量不同小提琴,
    比較之間的差別了
    特別是圖三,我想這可能是決定小提琴間不同音色的關鍵

    小弟不是聲學領域專家,
    理解有誤請大力指正,小弟可以藉機多學習學習!

    https://acousticstoday.org/wp-conten...6/06/Gough.pdf


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  10. The Following 4 Users Say Thank You to k900733 For This Useful Post:


  11. #5066
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    頻率一樣表示基頻一樣,剩下的不就是諧波失真跟泛音
    音色=基頻+234諧波+泛音

    我自己的認知是這樣,也有可能是錯的

  12. The Following User Says Thank You to lct0221 For This Useful Post:


  13. #5067
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    剛剛看到的樂之邦新消息,然後好像數字時代3建議售價可能是999人民幣,我嘴賤跑去建議做成Ian's FIFO(只說了相關原理並貼上一整串bc謝兄的資料)數字時代3了

    至於要不要採納就難說了,但萬一用了我相信對於樂之邦是好事。

    反正我一直強調"捨棄"原始的時鐘訊號...

    以下是新品發布:

    MUSILAND Audio Labs成立15年以来,专注于音频核心技术的研发。SuperDSP自诞生至今,6年时间经过了3代改进,持续投入500万+人民币,终于迎来了脱胎换骨的第3代——SuperDSP300。

    ·第3代SuperDSP,集5大武艺于一身:
    1、 集成1000 DMIPS以上算力的DSP,可以处理64Bit/1.536MHz采样率PCM信号,和DSD1024采样率的DSD信号。
    2、 集成超大异步音频缓存FIFO,并可根据需要,外接RAM构建多级异步音频缓存FIFO,FIFO总容量可达到128MB。
    3、 集成超高精度DCM,不用再外置DCM,集成的超高精度DCM精度是上一代SuperDSP外置DCM的10倍以上。
    4、 超低功耗,功耗是上一代SuperDSP的1/5,采样率32Bit/384kHz时,本身功耗仅为5V/20mA(100mW)左右。
    5、 具备外部扩展接口,可以拓展NVME、TF、DRAM等外部存储,进一步缓存数据,或者作为数据播放来源。

    ·精密时序和三重抖动抑制技术,让第3代SuperDSP播放音质方面,又有了超大幅度的创新改进:
    1、超高精度的DCM时钟合成器,时钟合成精度是上一代SuperDSP的10倍以上,时钟抖动是上一代SuperDSP的1/10以下,从原始阶段降低音频数据播放抖动。
    2、超高速动态异步USB反馈,1毫秒(千分之一秒)反馈一次,精确反馈当前的播放速率。智能进化反馈算法,反馈值精确到当前采样率的十万分之一,以稳定USB音频数据发送速率,再次降低音频数据播放抖动。
    3、超大USB/SDIO和I2S异步数据缓存FIFO,用来稳定音频数据输出,第三次降低音频数据播放抖动。最大限度的让声音具备模拟音频的迷人色彩和质感。

    源于对音频技术的痴迷和执着,让MUSILAND Audio Labs工程师始终坚持Geeker初心,从第3代SuperDSP开始,我们将全力支持开源爱好者社区,配合开源爱好者,持续改进SuperDSP的兼容性和适用范围。SuperDSP300除了支持常见的Windows、MAC、IOS、Android等操作系统外,还将支持开源社区的常见Linux发行版Ubuntu、Volumio等。并且,我们将在官方论坛设立开源音频板块,集思广益提升SuperDSP在开源平台上的产品体验。

    第3代SuperDSP分为3个版本,SuperDSP300L、SuperDSP300、SuperDSP300 HI-END,SuperDSP300L是低功耗版本,针对高性价比或低功耗移动应用,标配了第3代SuperDSP所有特性;SuperDSP300是标准版本,针对性能优先的产品,对于性能方面再一次做出了优化;SuperDSP300 HI-END是针对2000美金以上HI-END音响产品的外置FIFO版本。同时,第3代SuperDSP300对第三方音频设备制造商开放,SuperDSP300L、SuperDSP300、SuperDSP300P千片单价分别是10美金、50美金、100美金。

    第3代SuperDSP将会陆续使用到MUSILAND品牌的产品中, 包括MU、MD、Monitor 等产品线。也确定将使用到第三方品牌产品中,目前已经有第三方品牌在使用第3代SuperDSP研发相关的产品。

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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    剛剛看到的樂之邦新消息,然後好像數字時代3建議售價可能是999人民幣,我嘴賤跑去建議做成Ian's FIFO(只說了相關原理並貼上一整串bc謝兄的資料)數字時代3了
    至於要不要採納就難說了,但萬一用了我相信對於樂之邦是好事。
    反正我一直強調"捨棄"原始的時鐘訊號...
    你是好心,但是樂之邦絕對不可能使用Ian's FIFO啦!....

    你忘了Ian's FIFO完全丟棄來源的時脈,所以長期播放音樂會在一段時間後中斷,這個缺陷對於我們這種HI-FI瘋子當然不CARE,對於把音響當成精品的人就很CARE了,對於樂之邦主要顧客群是『耳朵不錯的3C族』那可是絕對致命的嚴重缺陷!所以我猜樂之邦不能做、做了也保證被3C族罵到天荒地老而倒閉了......

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  17. #5069
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    其實數字時代3只要比表現比數字時代2好就可以換機了,如果售價在999人民幣也算是CP值極高了。
    不過如果使用Ian's FIFO來製作DDC的話,依bchsieh兄的說法USB轉I2S的DDC隨便找一個便宜的就好了。
    但是我還是找了一片有電氣隔離的USB轉I2S的DDC來給Ian's FIFO DAC使用,畢竟多一層電氣隔離應該沒壞處。

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  19. #5070
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    引用 作者: k900733 查看文章
    [恕刪]
    所以應該也就可以測量不同小提琴,
    比較之間的差別了
    特別是圖三,我想這可能是決定小提琴間不同音色的關鍵
    [恕刪]
    咦?忘了回這篇,我真的老了.............

    簡單來說,物理上的音色要定義測量都很簡單,但是『心理』上的音色要定義測量會要命地困難!!

    物理上的測量,bc大魔王應該最懂,反正儀器買下去好好練習.....

    『心理』上的測量有如下要命因素:

    1、背景躁音無論多大,幾乎完全不影響『音色』的偵測!!這下子真的不知道怎麼物理測量了?

    2、凡是『被當成背景躁音』,它就完全無法影響『音色』的偵測!!!這個更要命!!

    舉個有趣的例子:

    蕾菲布的鋼琴音色有多麼變化誇張,連我的課程對古典音樂完全不知不覺的學生都可以當場聽出來,但是,很多音響玩家己經養成一個嚴重的壞習慣,就是只重視『背景雜音』。

    原本人的知覺系統是被設定成『背景雜音』是必需忽略的,但是這些玩家反過來『專門偵測背景雜音』,結果在他們的知覺系統中,反而聽不到蕾菲布的鋼琴音色,只聽到蕾菲布的錄音之『背景雜音』比較大......

    換句話說,人類對音色的知覺能力,是會被『背景經驗』所宰制的。像我有這麼明確的欣賞音樂目標的人,就算是一對5000元級的漫步者喇叭,照樣可以聽到百萬音響玩家聽不到的『音色』,因為我會被5000元喇叭所有的缺點通通都當成『背景雜音』而完全忽視,這時漫步者喇叭最超值的動態優勢就完全滿足了『音色』偵測的需求,當然就可以享受音樂了。

    『被當成背景躁音』的最簡單原則是,它是常態分配式的機率出現;再者,如上例就是認知可穿透的。

    3、承上,所以,播放系統的HI-FI性能也會影響『音色』的心理偵測!

    我先前一直說,音響系統的超高頻與超低頻稍稍有點不足,就會產生相對的『中頻凸出』聽感,它極可能就是一種心理上的『音色』。

    所以,結論:我認為這些物理測量都只是為了『訓練』『增強』『心理上的音色』偵測能力而存在的。它們當然可以幫助『心理上的音色』偵測能力,但是脫離『心理上的音色』則是走偏的。結果結論又是回到我們每一個人聽音樂的初衷與旨趣,因為這個背景知識才是心理上音色的一切......

    (END)

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