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  1. #4031
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    所以你們都是跟新天新地買排插嗎...還是...?

    總之我寫信給BOX問問。

  2. #4032
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    所以你們都是跟新天新地買排插嗎...還是...?

    總之我寫信給BOX問問。
    是,小弟是跟Box買的~
    此篇文章於 2018-05-09 03:27 PM 被 stchen 編輯。

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  4. #4033
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    收到1200的排插發現母座是做在底下滿暈倒的...

    算了,等線材到了聽看看。

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  6. #4034
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    抱歉,先上圖片。
    文字容小弟慢慢補上。
    文字部分已經補得差不多了。
    如有問題或建議,歡迎各位提出來討論~

    因Higuma兄建議加入3C級電供比較,所以新加入兩顆Viewsonic螢幕用12V電供,
    型號分別是HASU05F和LSE9901B1250。
    DSC_0941.jpg

    下圖為插上500W隔離變壓器的所有電供測試總覽,負載為1A:
    isolate_all.png

    若只看1KHz的雜訊,從高至低為明緯MES30A、Viewsonic LSE9901B1250、HASU05F、以及iPower。

    以下比較隔離變壓器對MES30A和iPower的雜訊頻譜的影響:

    iPower插上隔離變壓器的前後差別
    ifi_ipower_isolate.png

    插上隔離變壓器之後,出乎意料之外的,1KHz以下的底噪竟然變高了。
    2KHz以上的頻率,底噪也變高了些。
    只有在1~2KHz之間,隔離變壓器把原來有些為隆起的底噪頻譜變平了。

    為了清楚比較細節,把兩個結果加上常數之後分開顯示:
    ifi_ipower_isolate_offset.png

    分開顯示後,可以明顯看到,加了隔離變壓器之後,除了1~2KHz之間變平了,特定頻率的尖刺狀突出雜訊的強度也變低了。

    這時候就有一個有趣的問題:
    底噪偏高,但分布平坦且無特定頻率的尖刺狀突出雜訊的電供
    vs.
    底噪低,但有許多特定頻率的尖刺狀突出雜訊的電供
    這兩種不同的雜訊頻譜特徵,聽感上的差異在哪裡?

    ps. 就算用了隔離變壓器,iPower的水火線互調前後,底噪仍然會有約5dBV的差異,跟沒使用隔離變壓器之前的情形相同。

    MES30A插上隔離變壓器的前後差別
    MES30A_isolate.png

    跟iPower不同的是,MES30A在使用隔離變壓器前後,底噪的差異並不大,
    只有在高於8KHz的頻率,用了隔離變壓器比未使用前的底噪低了一點點。

    但MES30A有個非常特別的地方,就是在使用隔離變壓器前後,180Hz的整數倍諧波(180Hz、360Hz、540Hz...),竟然會有頻率偏移。
    從上圖可以明顯看出,MES30A最明顯的特定頻率雜訊,就是180Hz的整數倍諧波。
    在使用隔離變壓器之前,180Hz的整數倍諧波,頻率都比使用隔離變壓器之後高了一點點。
    經過測量,使用隔離變壓器之後的180Hz整數倍諧波,都是真正的180Hz頻率的倍數。
    而沒有使用隔離變壓器,頻率都非180Hz的整數倍,而是183Hz、365Hz、548Hz等等。
    小弟完全不知道這種頻率偏移是由什麼原因所造成。
    如果有前輩知道,還請您不吝解答。

    同上圖,但把兩個結果分開顯示
    MES30A_isolate_offset.png

    不意外的,用了隔離變壓器之後,特定頻率的尖刺雜訊低了不少。
    除此以及180Hz及其諧波的頻率移之外,並沒有其他明顯的分別。

    接下來就看後來加入的兩顆3C級Viewsonic螢幕電供的表現。
    兩顆皆有使用隔離變壓器,並加上1A負載:
    viewsonic_isolate.png

    這兩顆變壓器在1KHz以下的底噪表現,由HASU05F勝出。
    在超過1KHz之後,就各有些微起伏。
    整體而言,這兩顆的底噪的表現介於MES30A和iPower之間。
    但這兩顆電供有一個跟MES30A和iPower都不同的特徵,
    就是底噪在頻率域的起伏和緩平坦,不像MES30A和iPower有大幅度的高低起伏。

    接下來把兩個電供的結果上下分開,看一下細節:
    viewsonic_isolate_offset.png

    分開之後,就可以明顯的看出,雖然LSE9901B1250在1KHz以下的底噪較高,
    但是特定頻率的尖刺雜訊卻少了非常多,甚至是此次測試所有電供中最乾淨的。
    而且由於測試用的屏蔽箱還沒做,這些60Hz的諧波有可能是從DC接頭以及負載電阻這些無屏蔽的地方竄入。
    如果使用了屏蔽箱,這些60Hz諧波極有可能會大幅降低。

    現在又回到上面小弟提過的問題:
    「底噪高低對聽感的影響」 以及 「尖刺突出的雜訊(包含60Hz諧波)高低」對聽感的影響,
    到底差別在哪裡?
    也許iPower(底噪低但有相對多的尖刺雜訊和起伏) 和 LSE9901B1250(底噪高但平坦,且尖刺雜訊少)在實際聽感上的差異,可以提供一些線索。
    此篇文章於 2018-04-30 08:38 AM 被 bchsieh 編輯。

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  8. #4035
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    為何感覺MES30A連3C Adapter也打不過啊 囧.

    謝兄,那顆HASU05F是你有挑過數據不錯才拿出來當基準嗎?

    MES30A現在有種情何以堪的感覺XD.

  9. #4036
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    引用 作者: Higuma 查看文章
    為何感覺MES30A連3C Adapter也打不過啊 囧.

    謝兄,那顆HASU05F是你有挑過數據不錯才拿出來當基準嗎?

    MES30A現在有種情何以堪的感覺XD.
    Higuma兄,

    這兩顆Viewsonic螢幕電供完全是小弟隨手從身邊抓來測的,並沒有事先挑過。

    MES30A目前在1A負載下的雜訊頻譜的確是不如其他電供。
    但在不同的負載下的雜訊頻譜,還有動態測試,是不是也不如其他電供,還不得而知。

    接下來這兩天希望有機會做動態測試...
    到時再把結果貼上來。

    另外如果各位網兄有什麼建議的測試項目,也請提出來。
    也許會有一些意想不到的新發現。

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  11. #4037
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    [恕刪]
    另外如果各位網兄有什麼建議的測試項目,也請提出來。
    也許會有一些意想不到的新發現。
    真的可以建議測試項目?那我要建議測試『暫態反應』可行呼?...... 但是我不知道要怎麼測試?也不知道可以測試到多完整的地步?......

  12. The Following User Says Thank You to psycho For This Useful Post:


  13. #4038
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    引用 作者: psycho 查看文章
    真的可以建議測試項目?那我要建議測試『暫態反應』可行呼?...... 但是我不知道要怎麼測試?也不知道可以測試到多完整的地步?......
    教授,接下來小弟要做的「動態測試」,就是在測試暫態反應。
    一個暫態反應無限強的電供,無論負載電流如何快速變化,電壓都可以保持得非常穩定。
    電供的動態測試,就是快速的變動負載電流,然後看電壓變動的幅度大小。
    變動幅度越小,就表示暫態反應越好。

    只是,小弟還在思考,要用多嚴苛的參數來測試這些電供?

    目前的想法是:
    負載電流在0.5A和1.5A之間變化,變化頻率三種:100Hz、1KHz、10KHz。
    0.5A和1.5A之間的變化速度,slew rate為5A/us,也就是百萬分之一秒間負載的變化速度為5A。
    duty cycle為50%,也就是0.5A和1.5A的持續時間長度相等。

    以上的參數設定,小弟認為極為嚴苛。
    就怕所有電供的測試結果都慘兮兮,沒有鑒別率。
    就等實際上機測試,看到結果後再判斷是不是有必要用寬鬆一點的參數。

    如果各位網兄對測試參數有什麼想法和建議,請務必要提出來。

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  15. #4039
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    教授,接下來小弟要做的「動態測試」,就是在測試暫態反應。
    一個暫態反應無限強的電供,無論負載電流如何快速變化,電壓都可以保持得非常穩定。
    電供的動態測試,就是快速的變動負載電流,然後看電壓變動的幅度大小。
    變動幅度越小,就表示暫態反應越好。

    只是,小弟還在思考,要用多嚴苛的參數來測試這些電供?

    目前的想法是:
    負載電流在0.5A和1.5A之間變化,變化頻率三種:100Hz、1KHz、10KHz。
    0.5A和1.5A之間的變化速度,slew rate為5A/us,也就是百萬分之一秒間負載的變化速度為5A。
    duty cycle為50%,也就是0.5A和1.5A的持續時間長度相等。

    以上的參數設定,小弟認為極為嚴苛。
    就怕所有電供的測試結果都慘兮兮,沒有鑒別率。
    就等實際上機測試,看到結果後再判斷是不是有必要用寬鬆一點的參數。

    如果各位網兄對測試參數有什麼想法和建議,請務必要提出來。
    那如果像是UD505這種DAC的機器,電供是在機器內部囉?

    因為 nano dac 還可以外接 MSP-600-5 玩,可是一般的DAC就無法了吧?

    直接就是電源線捅進去機器裡了...

  16. #4040
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    [恕刪]
    目前的想法是:
    負載電流在0.5A和1.5A之間變化,變化頻率三種:100Hz、1KHz、10KHz。
    0.5A和1.5A之間的變化速度,slew rate為5A/us,也就是百萬分之一秒間負載的變化速度為5A。
    duty cycle為50%,也就是0.5A和1.5A的持續時間長度相等。[恕刪]
    我完全看不懂你用的數字是啥?......... 只能用我的聽感與資訊來回應一下:

    1、以 DDC 或 DAC 而論,因為市面上很多東東都是直接吃 USB 2.0 電流就能正常使用,可見它們電流量最高頂多 0.5A。因此,如果要說明這個電供是否適用於 DAC 或 DDC,似乎應該測試的是 0.0A到0.5A之間的變化才合理?

    2、如果電供是用來當成擴大機,那就會吃1A以上了,這時你原先構想的 0.5A和1.5A之間的變化 就很合理。

    3、如果用在電腦或 3.5外接硬碟,也是大於 0.5A的情況。故結論:0.5A以下的倩況與 0.5A以上的情況要分開進行,雖然,以我的經驗是:『0.5A以下很好的電供,0.5A以上一定也很好!』所以到底要不要分開測?你自己說了算!......

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