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  1. #3341
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    另外分享一下測試音樂,
    裡面有PILI布袋戲音樂也有bandcamp上原作者自己rip的FLAC檔案、還有動漫音樂OST MP3、以及Fim限量版監聽天碟 Fim Super Sound
    裡面我覺得音質最好的是Fim限量版監聽天碟 Fim Super Sound跟Austin Wintory - Journey - 01 Nascence、Austin Wintory - Journey - 05 Threshold

    https://www.dropbox.com/sh/i5wkebr94...No3sAh2Wa?dl=0

  2. #3342
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    最近对比了 jplay和一些专业录音混音软件,比较一下,感觉后者音质要好,更自然,分离度更好,更真实

    但正如教授所说,听觉有时候会走入误区,所以真切拜托教授帮我听一下这两个播放器的音质!

    mixbus 4精简优化版
    https://drive.google.com/open?id=0B2e0uBDPXeeDNlI3RVNRWDZGLVU

    reaper精简优化版
    https://drive.google.com/open?id=0B2e0uBDPXeeDa1BjRWRLYThkRms


    操作很简单,把歌曲拖进去点播放,就出声 也可以搭配jplay使用
    此篇文章於 2017-08-29 08:47 PM 被 poeme 編輯。

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  4. #3343
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    另外分享一下測試音樂,
    裡面有PILI布袋戲音樂也有bandcamp上原作者自己rip的FLAC檔案、還有動漫音樂OST MP3、以及Fim限量版監聽天碟 Fim Super Sound
    裡面我覺得音質最好的是Fim限量版監聽天碟 Fim Super Sound跟Austin Wintory - Journey - 01 Nascence、Austin Wintory - Journey - 05 Threshold
    https://www.dropbox.com/sh/i5wkebr94...No3sAh2Wa?dl=0
    先回這一篇:

    基本上我強烈反對網路下載,完全不是因為著作權或道德疑慮,而是因為 pc-hifi太先進,我都快要以為我的發現是世界首創的了! 網路檔案嚴重的問題就是:rip差異有可能讓原錄錄音的好壞被破壞掉!很多人以為只要把光碟片rip到電腦就天下太平,沒想到rip的水準可以影響極巨大。我因為對rip差異非常敏感,所以試聽你提供的音樂檔後,百分之百肯定是很爛的rip檔,發生的原因就無從得知了......

    除了rip差異外,你提供的音樂檔『正是』我認為無法真正彰顯 pc-hifi 的錄音水準.... 這些錄音在有經驗的耳朵一聽就知道後製混音非常嚴重!超高頻與超低頻都被刪除的,只有中頻非常誇張修飾。如果沒有經驗也很簡單:找一套能真正表現『聲音舞台』前後遠近層之的音響系統,就能聽出這些錄音的前後深度完全被壓扁了。

    例如這一曲的低頻鼓聲:
    Berry Weight - Music for Imaginary Movies - 01 Yeti's Lament

    它完全沒有真正的超低頻細節!它只有『虛擬的低頻』:呈現100hz的泛音,可以在聽覺上誤以為聽到50hz的基音。但是虛假的還是假的,真正正確的音響系統一聽就明白了。

    所以我才覺得 pc-hifi真的很可怕....... 它真的是照妖鏡,經驗豐富的情況下往往暴露各種嚴的音響問題。你提供的音樂,其錄音水準總歸一句就是『加料嚴重』,不是最真實的聲音;而且我肯定使用LP播放效果一定更好!因為這種錄音方式一向是LP播放比較善長的。

    如果習慣這種錄音水準,幾乎都會走向『線性電源』而無法走向MSP-600這種超高級交換式電源;很多人嫌MSP太直白、聽不久、聽感不佳......其實很大的一個原因就是交換式電源會毫不留情地把『加料』造成的相位扭曲通通以最難聽的相位躁音呈現出來,而線性電源會傾向把相位失真『修飾』成好聽的偶次諧波;真正超高傳真錄音,才能避免被交換式電源痛宰。

    相同的問題也發生在上面另一網友提供的專業播放程式,我就知道!習慣加料錄音的人推薦的PC-HIFI會是什麼走向完全可以預測的,這部份等下一篇再來談。

    最後實在忍不住想虧一下:什麼 Fim限量版鑑聽天碟??既然要鑑聽,怎麼可以一下子加人工殘響、一下子刪掉樂器本身的自然共鳴?還是它的本意就是要聆聽者聽出它是怎麼用殘響後製來亂搞的?所以這樣子一搞,古箏很多音色細節完全消失無蹤了.....

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  6. #3344
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    引用 作者: poeme 查看文章
    最近对比了 jplay和一些专业录音混音软件,比较一下,感觉后者音质要好,更自然,分离度更好,更真实
    但正如教授所说,听觉有时候会走入误区,所以真切拜托教授帮我听一下这两个播放器的音质!
    mixbus 4精简优化版
    https://drive.google.com/open?id=0B2e0uBDPXeeDNlI3RVNRWDZGLVU
    reaper精简优化版
    https://drive.google.com/open?id=0B2e0uBDPXeeDa1BjRWRLYThkRms
    操作很简单,把歌曲拖进去点播放,就出声 也可以搭配jplay使用
    mixbus 4精简优化版 無法執行,說是少了一個ICONS檔,所以我只有測試reaper精简优化版。

    測試方法是在雙CAT的 CONTROL PC,直接執行reaper,再INSERT MEDIA檔,然後播放。音效卡輸出選擇ASIO模式,指定JPLAY ASIO輸出。程式預設輸出 44.1/24BIT,所以使用 44.1檔案進行聽感比較。比較對象是FOOBAR2000 1.3.15與 JPLAYMINI。

    結果,嗚呼!這種專業的『混音程式』真的能信任?音質當然變好但是那是中頻加料的假相,真的要測音質變好而沒有被誤導要用這種錄音才準確:

    http://psycho-schu.blogspot.tw/2015/...-ricercar.html

    試聽檔:http://www.my-hiend.com/psycho/WAV/RIC.wav

    這四隻提琴是進行符合舒伯特時代的改裝,所以要明顯聽出它的『質感』與其他樂團是有明顯差異的。使用混音後偏向中頻的播放程式,那四隻提琴就聽一般四重奏樂團沒什麼差別了,連這張錄音天下無敵的質感都快要聽不出來了!

    所以這種播放程式能聽到什麼質感與細節,都是中頻誇飾後的假象啦!同樣的,只要在聲音舞台SOUND STAGE前後歷歷分明的音響系統測試一下就知道了,它會傾向把前後深度壓扁,然後突顯後多中頻的細節,跟我強烈批判的錯誤錄音是完全一致的。

    當然比起FOOBAR2000這種乖乖牌:什麼都可以、什麼都及格、什麼都不夠,這個程式聽起來也勉強可以;不過在我的兩百萬系統仍然肯定FOOBAR2000是『相對正確』的聲音。但是跟JPLAYMINI一比,那就是天差地遠了。

    因此我可懶得使用單CAT或AUDIO PC測試了,mixbus 4也不玩了。我就說測試PC-HIFI是非常可怕的殺音響、殺唱片歷程,例如說,如果使用前一篇同好提供的 Fim限量版監聽天碟,因為本身己經扭曲了,所以被reaper修飾之後,嗯嗯還真好聽耶.......但是,那些大提琴、鼓還是古箏全都是『不真實的聲音』,這就百分之百注定永遠無法到聲音本身真正的美感了。

    ((END)

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  8. #3345
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    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    感謝撥空回覆,關於測試音樂有很多,但都不是CD唱片,而是網路上下載的,
    有Bandcamp的音樂也有布袋戲的音樂,還有一些演奏音樂,但是不使用JPlay播放的話,真的不好聽,HQPlayer聽起來我覺得沒JPLAYMini好,差多了,待我MSP-600-5到貨再來分享改善的體感,現在使用這5V/1.5A的線性電源感覺聲音平平,有一種出不來的感覺,只能說背景變得較黑,但是有壓抑感,不太喜歡...
    等我MSP-600-5玩的可以再考慮接Hub,也就是您推薦將近五千多那台。

    畢竟我的USB解決方案還沒到極致,只是走在追求極致的道路上,請容許我慢慢升級...也不是經濟因素,就是看了接法覺得比較複雜,要慢慢一步一步玩才看得懂。
    慢慢升級是對的!..... 這樣子才能學到最札實的經驗。不過,果然是你沒有使用HUB,那當然會覺得 USB PCI-E卡有很大的差異了..... 慢慢來.....

    不過我前面強烈批評你使用的軟體,那就真的要注意啦!雖然我現在享受兩百萬元級的音響,但是當初可都是堅持全套音響只要五萬元或三萬元就聽上類似聽感的......

    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    您的意思是外接USB3.0光碟機再加MSP-600-5會狂電網路上下載的檔案嗎?
    還是那個倒霉鬼用了太加料的播放程式才會覺得硬碟檔案很難聽?
    當然是後者! 任何『碟』都永遠比不上電腦播放檔案啦......

    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    對了,我沒有接地盒這種東東,請問MSP-600-5要接地嗎?
    還有其他需要接地的地方嗎,雖然我還沒玩到接地盒,但也可以把答案問起來放在心上。

    還有我發現可能我線性電源出來的DC線太垃圾,一條是1.5m的鍍銀線,聲音較解析但音場小,另一條是0.5m的傳統DC線好像一條是錫跟銅線混合,音場較大,但高頻到低頻的落差很大,而且比較模糊,可能只有Yu-Studo的Y插轉DC線用6N OFC無氧銅是唯一正解。

    不過,線性電源不管用哪條線,聲音就是比較平,只能說變乾淨,動態似乎被壓抑的很慘...

    還有,我的記憶體真的是很快很快,哈哈 2133 CL9,電掉大部分DDR3 1600 CL9,原生頻率最穩定,超到4133 CL15會不穩定,可能6700K記憶體控制器太垃圾。
    我認為接地盒、DC線、記憶體都可以慢慢來,最最重要的就是完整的 USB解決方案 與 MSP-600交換式電源,其他的都可以慢慢來........還有,錄音、錄音水準更重要啦!

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  10. #3346
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    先回這一篇:

    基本上我強烈反對網路下載,完全不是因為著作權或道德疑慮,而是因為 pc-hifi太先進,我都快要以為我的發現是世界首創的了! 網路檔案嚴重的問題就是:rip差異有可能讓原錄錄音的好壞被破壞掉!很多人以為只要把光碟片rip到電腦就天下太平,沒想到rip的水準可以影響極巨大。我因為對rip差異非常敏感,所以試聽你提供的音樂檔後,百分之百肯定是很爛的rip檔,發生的原因就無從得知了......

    除了rip差異外,你提供的音樂檔『正是』我認為無法真正彰顯 pc-hifi 的錄音水準.... 這些錄音在有經驗的耳朵一聽就知道後製混音非常嚴重!超高頻與超低頻都被刪除的,只有中頻非常誇張修飾。如果沒有經驗也很簡單:找一套能真正表現『聲音舞台』前後遠近層之的音響系統,就能聽出這些錄音的前後深度完全被壓扁了。

    例如這一曲的低頻鼓聲:
    Berry Weight - Music for Imaginary Movies - 01 Yeti's Lament

    它完全沒有真正的超低頻細節!它只有『虛擬的低頻』:呈現100hz的泛音,可以在聽覺上誤以為聽到50hz的基音。但是虛假的還是假的,真正正確的音響系統一聽就明白了。

    所以我才覺得 pc-hifi真的很可怕....... 它真的是照妖鏡,經驗豐富的情況下往往暴露各種嚴的音響問題。你提供的音樂,其錄音水準總歸一句就是『加料嚴重』,不是最真實的聲音;而且我肯定使用LP播放效果一定更好!因為這種錄音方式一向是LP播放比較善長的。

    如果習慣這種錄音水準,幾乎都會走向『線性電源』而無法走向MSP-600這種超高級交換式電源;很多人嫌MSP太直白、聽不久、聽感不佳......其實很大的一個原因就是交換式電源會毫不留情地把『加料』造成的相位扭曲通通以最難聽的相位躁音呈現出來,而線性電源會傾向把相位失真『修飾』成好聽的偶次諧波;真正超高傳真錄音,才能避免被交換式電源痛宰。

    相同的問題也發生在上面另一網友提供的專業播放程式,我就知道!習慣加料錄音的人推薦的PC-HIFI會是什麼走向完全可以預測的,這部份等下一篇再來談。

    最後實在忍不住想虧一下:什麼 Fim限量版鑑聽天碟??既然要鑑聽,怎麼可以一下子加人工殘響、一下子刪掉樂器本身的自然共鳴?還是它的本意就是要聆聽者聽出它是怎麼用殘響後製來亂搞的?所以這樣子一搞,古箏很多音色細節完全消失無蹤了.....
    哇哇,原來我聽的音樂都是加料的,能否推薦幾個正確錄音的專輯給我!
    (礙於版權限制我將檔案刪除了,若有人需要請直接去bandcamp聽)

  11. #3347
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    慢慢升級是對的!..... 這樣子才能學到最札實的經驗。不過,果然是你沒有使用HUB,那當然會覺得 USB PCI-E卡有很大的差異了..... 慢慢來.....

    不過我前面強烈批評你使用的軟體,那就真的要注意啦!雖然我現在享受兩百萬元級的音響,但是當初可都是堅持全套音響只要五萬元或三萬元就聽上類似聽感的......



    當然是後者! 任何『碟』都永遠比不上電腦播放檔案啦......



    我認為接地盒、DC線、記憶體都可以慢慢來,最最重要的就是完整的 USB解決方案 與 MSP-600交換式電源,其他的都可以慢慢來........還有,錄音、錄音水準更重要啦!
    好,先來體驗MSP-600交換式電源,之後再加上hub,hub的重點是重整訊號對吧?還有hub不能額外加電對吧?
    可以的話,說明一下怎麼接線,感激不盡。

    我已經開始乖乖使用JPLAYMini了,聽了您的WAV檔,覺得質感跟我以往聽的檔案差距太明顯了。

  12. #3348
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    哇哇,原來我聽的音樂都是加料的,能否推薦幾個正確錄音的專輯給我!
    (礙於版權限制我將檔案刪除了,若有人需要請直接去bandcamp聽)
    礙於版權限制我將檔案刪除了 <== 真是乖,鼓鼓掌.......

    像我只買實體CD,自己RIP的檔案,跟原唱片公司同一錄音在網路販售的 44.1K或 96K檔相比,都是『全面狂電』!在沒有真正以HI-FI為立場進行網路銷售或下載之網路環境出現前,我都是乖乖買實體CD.....

    引用 作者: gangster.tank 查看文章
    好,先來體驗MSP-600交換式電源,之後再加上hub,hub的重點是重整訊號對吧?還有hub不能額外加電對吧?
    可以的話,說明一下怎麼接線,感激不盡。

    我已經開始乖乖使用JPLAYMini了,聽了您的WAV檔,覺得質感跟我以往聽的檔案差距太明顯了。
    等一下等一下,我覺得HUB優先喔!

    最理想的 USB 3.0 HUB在露天拍賣有看過 3900元的,否則隨便一個1000元『可外接電源』的HUB都可以暫用。

    MSP-600 可以一台接 N 個裝置,忘了多少錢好像是4000?

    如果經濟有困難我會建議 1000元 HUB + MSP-600,再不行就 1000元HUB+500元 5V交換式電源了。

    接線直接找 YU-STUDIO 買最簡單。

    至於『hub不能額外加電』這是在全套音響五萬元級時發現的,但是現在越來越沒把握了!?我自己是接上 MSP-600-12 懶得去疑神疑鬼。不過,加上MSP-600-12的COOLGEAR HUB(兩仟五百元的時代眼淚)還是被沒有外接12V電源的四仟元級 BEOVEN HUB狂電,所以........

    記住 HUB 本身一定要有外接電源孔!因為連這個孔都要偷料的HUB,品質太爛了,幾乎保證用了聲音反而變差!!所以我才限定1000元以上的HUB,1000元以下極可能有反效果,也會開始出現很多沒有外接電源孔的便宜貨。
    此篇文章於 2017-08-31 10:29 AM 被 psycho 編輯。

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  14. #3349
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    礙於版權限制我將檔案刪除了 <== 真是乖,鼓鼓掌.......

    像我只買實體CD,自己RIP的檔案,跟原唱片公司同一錄音在網路販售的 44.1K或 96K檔相比,都是『全面狂電』!在沒有真正以HI-FI為立場進行網路銷售或下載之網路環境出現前,我都是乖乖買實體CD.....



    等一下等一下,我覺得HUB優先喔!

    最理想的 USB 3.0 HUB在露天拍賣有看過 3900元的,否則隨便一個1000元『可外接電源』的HUB都可以暫用。

    MSP-600 可以一台接 N 個裝置,忘了多少錢好像是4000?

    如果經濟有困難我會建議 1000元 HUB + MSP-600,再不行就 1000元HUB+500元 5V交換式電源了。

    接線直接找 YU-STUDIO 買最簡單。

    至於『hub不能額外加電』這是在全套音響五萬元級時發現的,但是現在越來越沒把握了!?我自己是接上 MSP-600-12 懶得去疑神疑鬼。不過,加上MSP-600-12的COOLGEAR HUB(兩仟五百元的時代眼淚)還是被沒有外接12V電源的四仟元級 BEOVEN HUB狂電,所以........

    記住 HUB 本身一定要有外接電源孔!因為連這個孔都要偷料的HUB,品質太爛了,幾乎保證用了聲音反而變差!!所以我才限定1000元以上的HUB,1000元以下極可能有反效果,也會開始出現很多沒有外接電源孔的便宜貨。
    我只要benevo hub,因為一次到頂才不用煩惱。
    這台沒錯吧
    http://24h.m.pchome.com.tw/prod/DCAX01-A83101409
    用四埠應該也可以吧,看晶片似乎是一樣
    http://24h.m.pchome.com.tw/prod/DCAX8G-A9006LR2L
    想請教是不是電腦usb到hub這端灌msp 600,然後benevo hub到dac再灌一次,benevo hub本身不接電對嗎?

    MSP 600 5 跟 YU STUDIO電源轉接頭 DC線今天到貨
    此篇文章於 2017-09-01 12:13 PM 被 gangster.tank 編輯。

  15. #3350
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    我只要benevo hub,因為一次到頂才不用煩惱。
    這台沒錯吧
    http://24h.m.pchome.com.tw/prod/DCAX01-A83101409
    用四埠應該也可以吧,看晶片似乎是一樣
    http://24h.m.pchome.com.tw/prod/DCAX8G-A9006LR2L
    想請教是不是電腦usb到hub這端灌msp 600,然後benevo hub到dac再灌一次,benevo hub本身不接電對嗎?

    MSP 600 5 跟 YU STUDIO電源轉接頭 DC線今天到貨
    我只要benevo hub,因為一次到頂才不用煩惱。 <== 非常正確!

    這台沒錯吧 <<== 正確!
    http://24h.m.pchome.com.tw/prod/DCAX01-A83101409

    用四埠應該也可以吧,看晶片似乎是一樣 <== 這『不行!!』,它的外接電源是 5V 而不是 12V,我的經驗中,外接5V的供電品質設計不佳,會明顯影響HUB的品質,所以外接5V的我一概不信任。

    電腦usb到hub這端灌msp 600,然後benevo hub到dac再灌一次,benevo hub本身不接電對嗎? <<== 完全正確!

    MSP 600 5 跟 YU STUDIO電源轉接頭 DC線今天到貨 <<== 恭喜準備中毒!.....

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