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  1. #4871
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    ucyga兄您好,

    您如果將Ian's FIFO裝在USB模組的位置,的確可以隔離來自於電腦的雜訊。
    但問題是由Ian's FIFO輸出的I2S,還會送進DSP那塊電路板,又會對訊號和時脈再次處理。
    也就是說,Ian's FIFO只剩下電氣隔離功能,時脈重整的部份等於又被犧牲了。

    小弟本來想請您用悄悄話的方式討論,但後來想了想認為可以讓大家知道Ian's FIFO安裝上需要注意的地方,
    所以才直接在教授的板上回文,請教授見諒。
    如有打擾各位網兄,也請見諒。
    此篇文章於 2019-03-23 04:35 PM 被 bchsieh 編輯。

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  3. #4872
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    引用 作者: bchsieh 查看文章
    ucyga兄您好,

    您如果將Ian's FIFO裝在USB模組的位置,的確可以隔離來自於電腦的雜訊。
    但問題是由Ian's FIFO輸出的I2S,還會送進DSP那塊電路板,又會對訊號和時脈再次處理。
    也就是說,Ian's FIFO只剩下電氣隔離功能,時脈重整的部份等於又被犧牲了。

    小弟本來想請您用悄悄話的方式討論,但後來想了想認為可以讓大家知道Ian's FIFO安裝上需要注意的地方,
    所以才直接在教授的板上回文,請教授見諒。
    如有打擾各位網兄,也請見諒。
    您的寶貴經驗我們求之不得,怎能說是打擾呢!

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  5. #4873
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    小弟的Ian's FIFO DAC的製作也獲得了bchsieh兄的不少指導,在此再一次的感謝bchsieh兄的大力幫忙。

    不過對於像小弟一樣不懂電子技術的人又想嘗試Ian's FIFO效果的人,小弟提出一個做法給大家參考看看。
    首先準備一片USB轉I2S輸出的版子把I2S訊號拉到McFIFO上,然後再從McDualXO上把I2S訊號輸出到有I2S輸入的DAC上。
    McFIFO和McDualXO在各自獨立的供電應該可以解決共地的問題,另外這樣子也完全不會修改到DAC不會影響到保固才是。
    不過小弟門外漢的想法究竟可不可行,可能還是得要經過bchsieh兄的確認才能知道了。

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  7. #4874
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    引用 作者: tetsuka 查看文章
    小弟的Ian's FIFO DAC的製作也獲得了bchsieh兄的不少指導,在此再一次的感謝bchsieh兄的大力幫忙。

    不過對於像小弟一樣不懂電子技術的人又想嘗試Ian's FIFO效果的人,小弟提出一個做法給大家參考看看。
    首先準備一片USB轉I2S輸出的版子把I2S訊號拉到McFIFO上,然後再從McDualXO上把I2S訊號輸出到有I2S輸入的DAC上。
    McFIFO和McDualXO在各自獨立的供電應該可以解決共地的問題,另外這樣子也完全不會修改到DAC不會影響到保固才是。
    不過小弟門外漢的想法究竟可不可行,可能還是得要經過bchsieh兄的確認才能知道了。
    tetsuka兄您好,

    您提的這個方法的確是簡單的解法之一,但有個前提,就是DAC的I2S輸入之後,絕對不能有任何的處理,一定要直接送進DAC晶片。

    ucyga兄的DAC是該品牌的旗艦,所以對時脈有特別處理,因此類似的做法並無法完全發揮Ian's FIFO的功能。

    這裡就有個矛盾的地方:

    便宜的DAC通常很適合安裝Ian's FIFO,因為輸入的信號通常不會有什麼處理,就直接送進DAC晶片。
    但便宜的DAC,不會用高階的DAC晶片,類比輸出級和電源也不會太好,用了Ian's FIFO可能不太值得。

    而高價的DAC雖然晶片、類比輸出、以及電源都會不差,
    但通常也都會標榜特殊專利的時鐘優化設計,或是特別的升頻和數位濾波等等。
    如果無法跳過這些特殊電路,Ian's FIFO也就英雄無用武之地了。

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  9. #4875
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    引用 作者: tetsuka 查看文章
    小弟的Ian's FIFO DAC的製作也獲得了bchsieh兄的不少指導,在此再一次的感謝bchsieh兄的大力幫忙。

    不過對於像小弟一樣不懂電子技術的人又想嘗試Ian's FIFO效果的人,小弟提出一個做法給大家參考看看。
    首先準備一片USB轉I2S輸出的版子把I2S訊號拉到McFIFO上,然後再從McDualXO上把I2S訊號輸出到有I2S輸入的DAC上。
    McFIFO和McDualXO在各自獨立的供電應該可以解決共地的問題,另外這樣子也完全不會修改到DAC不會影響到保固才是。
    不過小弟門外漢的想法究竟可不可行,可能還是得要經過bchsieh兄的確認才能知道了。
    我也稍微分享一下這個星期玩Ian's FIFO 的心得.

    我就是用這種方式接到 Soekris dam 1021 DAC.

    我是看到bchsieh兄分享Ian's FIFO solution, 就去參加FifoPi團購, 後來網兄有多的McFIFO, 也就先買來試接到 Soekris dam 1021 DAC.

    另外我的Soekris DAC 並沒有裝的很好, 沒有給它很好的buffer, 輸出端並不太夠力.

    我的作法是先將XMOS 的 I2S訊號接到McFiFo, 再輸出I2S 到 Soekris dam 1021.

    聲音聽起來非常乾淨清楚細膩, 應該是Jitter 減少及reclock的效果.

    其實我不確定有沒有完全發揮McFifo的效能, 但是這兩天裝好FifoPi, 聽起來聲音改變的方向是一樣的, 應該是有發揮效果才對.

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  11. #4876
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    引用 作者: sigma 查看文章
    我也稍微分享一下這個星期玩Ian's FIFO 的心得.
    我就是用這種方式接到 Soekris dam 1021 DAC.
    我是看到bchsieh兄分享Ian's FIFO solution, 就去參加FifoPi團購, 後來網兄有多的McFIFO, 也就先買來試接到 Soekris dam 1021 DAC.
    另外我的Soekris DAC 並沒有裝的很好, 沒有給它很好的buffer, 輸出端並不太夠力.
    我的作法是先將XMOS 的 I2S訊號接到McFiFo, 再輸出I2S 到 Soekris dam 1021.
    聲音聽起來非常乾淨清楚細膩, 應該是Jitter 減少及reclock的效果.
    其實我不確定有沒有完全發揮McFifo的效能, 但是這兩天裝好FifoPi, 聽起來聲音改變的方向是一樣的, 應該是有發揮效果才對.
    sigma兄如果安裝完成,不知道來中壢是否方便?想用我的音響系統鑑聽看看......

  12. The Following User Says Thank You to psycho For This Useful Post:


  13. #4877
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    引用 作者: psycho 查看文章
    sigma兄如果安裝完成,不知道來中壢是否方便?想用我的音響系統鑑聽看看......
    教授,
    我這個Soekris DAC 出不了門, 因為算是半成品, 電源是用另個喜餅盒外接, 另外上面提到, 輸出端太弱了, 所以我又串接一個小耳擴, 因此聲音左右聲因大小聲不太平衡.

    我的感想是, 如果要加McFifo, 要真的會自己實做DAC, 或者DAC 本身可以直接輸入I2S訊號才有用, 否則我建議可以買FifoPi 來玩, 這樣也可以體會Ian's Fifo 的作用, 當然這樣就沒辦法用自己的USB solution 了.

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  15. #4878
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    我也是非常感謝bchsieh兄不厭其煩的解答我跟其他網友的疑問。因為像我這種對數字信號的流程一知半解的人不在少數。所以才需要bchsieh兄這樣有技術又肯熱心幫忙的人士的指導。而bchsieh兄也是總能不遺餘力的把自己的學識分享給大家。這是這個討論串以及論壇上的所有網友的福氣。如果沒有bchsieh兄的提醒我也會想當然的按自己的理解去做,幸好咨詢了bchsieh兄才沒有讓我走彎路。因為有了bchsieh兄的提醒,所以我又粗略的去了解了一下整個數碼轉換的框架。其實USB界面就只是起到把PC的USB傳輸協議轉換為SPDIF或者I2S協議的一個作用。出來的I2S信號還是沒有經過處理的PCM編碼信號,它跟D/A轉換芯片前面的I2S信號是不同的。所以在這裡接入的話,Ian's FIFO重新生成時鐘的I2S信號還要再經過後面的再生解調,時基校正識別、同步,形成一個並行數據並進行整形最後才送進D/A轉換芯片進行數模轉換。確實如bchsieh兄所說在這裡接入Ian's FIFO,它所輸出的I2S信號會經過再一次的處理,可能功能就廢了。確實要在D/A轉換芯片之前接入Ian's FIFO才能發揮它的全部效能。雖然在 這個討論串裡討論的是私下的問題,但是我想bchsieh兄的意見會對其他想嘗試安裝這個套件的朋友會有借鑒的意義,避免盲目使用發揮不出套件應有的效能。總結來說就是最好是D/A轉換輸出部分與前面數字輸入處理部分的電路不共地,另外必須在D/A轉換芯片的前面接入Ian's FIFO。
    此篇文章於 2019-03-24 02:04 PM 被 ucyga 編輯。

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  17. #4879
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    引用 作者: psycho 查看文章
    放心,我並不是懷疑D牌電供的實力,而是想先讓你們測試看看『分辨力』是提升還是下降?你們當然一定可以分辨出那四組錄音誰好誰壞,但是我要問的是『差距』是變大還是變小?

    例如以我的例子來說,還沒有在現在的中壢音響室,雖然知道philips是錯誤錄音,但是它的鋼琴聲音明顯比較大、低音也比較凸出。

    到了現在的系統,philips是錯誤錄音,它的鋼琴聲音明顯『沒有』比較大;低音是中低頻凸出,超低頻反而比INA還少一截。

    所以說我現在的音響系統『放大了INA與PHILIPS的差距』,我個人認為這叫做『分辨力』變好......

    至於要我測試D牌電供當然歡迎,但是近兩個月應該沒有時間測試了....:~~~~~~~~~~~~~~



    chinpunto分享很有意思,只是我看不懂『換系統設定聽』是什麼意思?換電供?

    而所謂『一個中頻多一點』是INA?PHILIPS?『另一個高頻多一點』是INA?PHILIPS?

    分辨力夠強悍的音響,反而會覺得INA的中頻凸出,聲音偏男性化;這是因為它本來就是錄音不佳的MONO廣播錄音,播出這種中頻凸出的音質才是正確的。它同時又是不加料的後製,所以高頻細節會比PHILIPS多非常多。的確我之前只會覺得INA的高頻較多,沒有辦法發現INA的中頻是凸出的。隨著中壢音響室越好,這種『分辨力』越可怕!

    請你們再聽聽看這種『分辨力』的方向是加大還是減小?
    抱歉教授!回的有點晚,"換系統設定聽"只是更改WIN10 RS3的服務設定跟優化,一個服務剩20個,另一個剩12個,都只能播Jplaymini,其他啥都不能做,而且兩種裝置都無法新增,電腦端接USB HUB的USB孔不能換插,剩12個服務的中頻多一點,剩20個服務的高頻多一點,兩個系統設定播INA中高頻都比較是凸出的,"感覺"比較急促,而且感覺有幾個小提琴尾音弓離開弦前還會有尾段的力量。

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  19. #4880
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    請教bchsieh: Soekris dam1021 DAC適合安裝Ian's FIFO嗎?或者是那些等級的DAC晶片較適合,謝謝!

    引用 作者: bchsieh 查看文章

    便宜的DAC通常很適合安裝Ian's FIFO,因為輸入的信號通常不會有什麼處理,就直接送進DAC晶片。
    但便宜的DAC,不會用高階的DAC晶片,類比輸出級和電源也不會太好,用了Ian's FIFO可能不太值得。

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